Last comments Alkatraz234

Artofeel, интересно, можно поподробнее - я не совсем понял про "при совмещении 3Д изображения которое рендерится на 2Д слое, со 3Д слоями которые 3Д"?

Я что то такое припоминаю - у меня была похожая, как мне кажется, проблемма, когда 3D слои пакуются в 2D композицию и используются в другом 3D слое. Это оно? Сollapse Transformation не помогало (я просто не пробовал)? Мне приходилось городить одну большую сцену без прекомпозов, но массштабы позволяли - все-таки не твоего размаха сцены были.
---------
Да - мне, кстати, при просмотре твоего клипа в голову навязчиво лезет Ladytron - International Dateline, особенно куплет с "There are ONLY zeroes Around here". )

Artofeel, Spoil, нэ?

Хотя, ты наверное имеешь ввиду анаглиф и прочее.. Тогда да - формально ты первый.

Artofeel, а мы тут это... ...с сектантами боремся, понимаешь...

На счет велосипеда - это ты имеешь ввиду 3D или Shatter?

Sintara, присоединяйся - наконец то все условности соблюдены и мы можем перейти к заключительной части специальной олимпиады. Будем вдвоем ассистировать звезде вчерашнего циркового представления - у него была тяжелая ночь, а сил для срача и воплей требуется еще ой как много.

Впрочем, действительно - пора заканчивать цирк, надеюсь автор получил тонны лулзов с комментариев. Не мог поставить ему оценку, так хоть развлек в меру сил.

P.S.
Если будете тереть комменты, то оставьте ссылки на туториалы - хоть и ищутся на счет раз, но может кому пригодятся...

mwDeus, ах да, извини - это твой стиль заявлять о базовом функционале АЕ как о чем то НЕОБЫЧНОМ - мне не стоило его использовать. Спасибо за комплимент - учился на просторах интернета, давненько не практиковался, но сегодня мне повезло. И, кстати, очень любезно с твоей стороны использовать тот же прием, в котором ты обвинил меня. Даже как то необычно себя чувствую, право - не ожидал подобной галантности. Все дело в том, что твои слова "у меня несколько свой взгляд на это дела, и он подразумевает ручную работу" невероятно точно, правда зеркально, отражают твое предыдущее заявление - "Долго и мучительно прясть что то руками, - другое изобрести вязальный станок. ". Право же - не стоило.
...
Нет, серьезно, пока ты не укатил окончательно в свою неповторимую среду и не потерял связь со средой нашей, которую большинство считает реальностью - капсы, болды и опрометчивые вымыслы относительно фактов не идут тебе на пользу.

mwDeus, ты идиот? Найди хоть один ПЛОГЕН в этом туториале:
http://www.videocopilot.net/tutorials/virtual_3d_photos/
Ты вообще его смотрел, прежде чем излить свое необычайно важное мнение в комментах?

Такое впечатление, что у тебя какая то своя, неповторимая среда, в которой опыт создания 3D слоев присущ только одному конкретному человеку, жалкие туториалы обретают ПЛОГЕНЫ которых там в помине нет, а методика работы с лайф видео в корне отличается от методик работы с рисованной анимацией. Ты понимаешь, что ты поехавший? Всё, пипец…

mwDeus, твои познания о процессе создания клипов, кукаретиках (о них ты, навеное, даже статью на википедии написал) и тонкостях ПОЛНОГО разрезание сорса на маски просто не оставляют мне иного выбора как потерять все оставшееся у меня уважение в твоих глазах. Особенно размышления о нохчо и изобретении вязального станка. Это Арто" что ли изобрел 3D слои? Может он изобрел методику ПОЛНОГО разрезания сорса на маски? Или первый стал запиливать 3д сцены из 2д исходников? А может он первый использовал Shatter, генератор частиц и слои камер, а подлый крамер у него это все спер и нагло выложил туториалы, пока делался рендер этого шедевра? Собственно, на это ты так и не потрудился ответить, но я повторю вопрос. Итак - что в технологии 3D слоев и двух связанных камер такого революционного, что делает ее "новым принципиально отличающимся способом создания клипов"?

P.S.
Если после изучения хотя бы этого набора туториалов ты все еще будешь... как ты говоришь? "Кукарекать"... с дивана про эксклюзивность каждого первого кадра этого клипа, то продолжать обсуждение станет просто непродуктивно.
http://www.videocopilot.net/tutorials/epic_shatter/
http://www.videocopilot.net/tutorials/procedural_crumble/
http://www.videocopilot.net/tutorials/3d_ball_dispersion/
http://www.videocopilot.net/tutorials/3d_offset/
http://www.videocopilot.net/tutorials/virtual_3d_photos/

MIBIHA, это ты про Spoil, как я понимаю. И ты серьезно думаешь, что Spoil вытянуло только техническое исполнение? Part of You, Shadow of Me предпочитаем игнорировать? Revenge тоже? Hells Gate? Ты в серьез считаешь, что этот клип стоит на равне со всеми вышеперечисленными? Только из-за того, что он (внезапно!) использует 3D слои и камеры? Я думал, что Spoil сказал в свое время веское слово в этом вопросе. Оказалось - нет.

mwDeus wrote:
И это мне говорит человек который ещё недавно утверждал, что в хорошем клипе по дефолту должно быть ВСЁ И СРАЗУ, и чтобы быдло хавало!!!1 ага.

А то! Ведь куда лучше клип без идеи и смысла, но с крутым стробоскопом, вручную надерганным из потока визуального шума, генерируемым елозаньем шаловливых ручек автора по антене древнего лампового телевизора. Уж куда лучше клипа, где есть ВСЕ И СРАЗУ - и идея, и синхронизация, и красивая картинка, и небанальная стилистика, и прочее, и прочее... Действительно, что это я...

mwDeus wrote:
Есть два сорта людей - те которые делают что то новое, и те которые говорят, что старания первых бессмысленны. Первые иногда добиваются успеха… Знаешь есть такая теория, по которой лучше не кукарекать с дивана, а делать дело, даже если оно не оправдается. И мне как то ближе именно такая точка зрения.

Осталось уточнить, что первые делают что-то новое на основании результатов труда вторых и крайне редко утруждают себя доведением своих трудов до конечного результата... ...если их, конечно, не опекают своим пристальным вниманием вторые.

mwDeus wrote:
Конкретно этот клип показал, как нужно правильно делать Анаглиф, и ты знаешь, с увеличением количества моников и телевизоров с поддержкой 3д, появился РЕАЛЬНЫЙ спрос на это, и да, кто то возьмёт и сделает клип с анаглифом, пройдя по протоптанному Арто пути. В этом его великая заслуга.

Охереть теперь. Прости - я не знал, что мануалы, эффекты и теория построения 3D сцен это целиком и полностью заслуга "Арто". Действительно - уж теперь то пора бросать все и делать, творить, создавать и воплощать. А уж если появился РЕАЛЬНЫЙ спрос на это... Ух!..

mwDeus wrote:
Замечательно, сравнивать какой то вшивый присетный фифект, типо твичя, с новым принципиально отличающимся способом создания клипов(В техническом плане)… Господа, мы ПОЕХАЛИ. Тащемто, что то после клипов кваки я не наблюдал такой же обработки, может быть дело в том что она не несёт в себе ничего фундаментально нового?

Кто как, а я, пожалуй, уже приехал. Действительно - пресетный анаглифный фильтр это новый и принципиально отличающийся способ создания клипов. Куда уж там всяким съемкам с двух ракурсов с 3D слоями - прошлый век. Тащемта, может и клипов с кваковским методом обработки нет не потому что в нем нет ничего функционального, а потому, что для каждой сцены надо подгонять все настройки послойно, заново собирая исходник? Примитивизм, ей богу.

mwDeus wrote:
Знаешь, когда Моторолла в 60ых сделала первый телефон он весил больше 1КГ и был НУ ОЧЕНЬ не функциональным, однако же это не меняет тот факт, что сейчас буквально каждый носит у себя в кармане этот адский агрегат, ведь так?

Знаешь, до тех пор пока Apple не совместила в своем продукте ВСЕ И СРАЗУ, сенсорные смартфоны не рассматривались как перспективный сегмент рынка.

И да - что в технологии 3D слоев и двух связанных камер такого революционного, что делает ее "новым принципиально отличающимся способом создания клипов"?

mwDeus, занятно, как ты видишь мир в контрастных тонах, не замечая полутонов и не придавая им никакого значения. Полярность мнений для тебя это всего-лишь признак того, что есть на свете нормальные(tm) люди, а не только быдло от амв-мейкинга, а сарказм и иронию понимаешь только в своем собственном исполнении. Понимать чужие слова только в своей интерпретации тоже далеко не лучший способ общения. И если ты такой подвижник, то скажи мне - что такого особенного принес этот клип, помимо используемого 3D? Какой такой прогресс он принес? Что - все сразу кинутся делать 3D?

И вообще, все твои посты, а особенно эта цитата:

это вообще вся суть безголового потреблядства - найти какую либо фишку, достаточно простую если наладить производство, и размазать её по всему ньюзу приподнеся это как что то НОВАТОРСКОЕ

идеально описывают сложившуюся ситуацию.

MIBIHA, давай, расскажи мне о сути клипмейкерства, а я расскажу тебе, что чувствует автор, когда кусочки себя даже и не думают самостоятельно собираться на таймлайне, когда неделями однотонно вырезаешь маски и месяцами ищещь подходящие кадры исходника, что бы забить секундную брешь между готовыми по сути сценами только для того, что бы полностью перелопатить весь десятисекундный отрезок, потому что нужных сцен нет в принципе. Все, что ты говоришь, как раз относится к трехчасовым нарезочкам, когда ты гордый от переполняющих тебя чувств садишься за премьер или вегас и трясущимися от волнения пальцами сжимаешь внезапно запотевшую мышь. И вот если у тебя хватит сил оторваться от самолюбования, трезво оценить получающийся результат и, прикинув перспективы, все же решить, что результат может быть достоин затрачиваемых на него усилий, тогда да - быть может ты доберешься до финала. И тогда отрицательные отзывы будут для тебя всего лишь указанием к действию, свидетельством твоих недоработок, а не реакцией тупой и ограниченной толпы. Хотел бы я посмотреть, как ты вкладываешь в клип тоску (а именно это ты будешь испытывать в процессе) и монотонность вырезания масок, отвращение к очередной не дающейся сцене или тихую безнадегу от осознавания того, что тебя ждут пара тысяч кадров той же серой монотонной работы впереди. Если после всего этого ты сможешь выразить свою первоначальную идею в клипе, то ты удивишься, насколько то, что испытывает зритель отличатеся от того, что испытывает автор. Повторюсь - важно только то, насколько то, что испытывает зритель при просмотре соответствует тому, что ты хотел что бы он испытывал. Твои собственные чувства и то, что ты испытывал во время создания клипа не важны.

Впрочем, еще раз убеждаюсь, что все это отвлеченные разговоры, когда в очередной раз мне приводят в пример чего то "очередного типа такого" нарезку, совмещающую в себе ровный, качественный монтаж, полностью проработанную сюжетную линию и историю, в которой знание исходника лишь подчеркивает отношения персонажей, оставляя более четкий акцент на идее автора, с продуманной сквозной стилистикой подачи материала, ненавязчивыми эффектами и ярко выраженным эмоциональным посылом. Действительно, вообщем что тут спорить, просто большинство не может оценивать клипы объективно...

Lion0608, разве я спорил о технической стороне? Нет - я сразу признал, что технически клип сделан на очень высоком уровне. А вот оправдывать плохую оценку непониманием тупой(предсказуемой) аудиторией гениального замысла не стоит. Просто - не стоит. Выборка аудитории достаточно репрезентативна. Я бы даже сказал, что российские зрители, постоянно отслеживающие новинки на сайте, имеют более высокую планку оценки клипов, чем потенциальные зрители со сторонних ресурсов. Никто не считает 3D Mark игрой, так не стоит считать и техно-демо от амв-мейкинга клипом. Техническая реализация на высоте, но вот смысловое наполнение... Оценка клипа это отражение его достоинств и недостатков, а отзывы на клип - прямое тому подтверждение. В конце концов, клип это не только маски и монтаж - это сочетание многих факторов и отсутствие нескольких из них калечит клип больше, чем преднамеренное раздолбайство и небрежность. Разве квака ограничился одними только фильтрами? Разве он подавал сырую техно-демку как полноценный клип? Нет - он продумал каждую сцену, просчитал каждый переход, не поленился дорисовать то, что он посчитал нужным, подогнал все элемены друг к другу и щедро, от души, вложился в монтаж и промоушен. Хотите равняться на него? Так хоть попытайтесь подойти к делу как он.

mwDeus, в некотором проне сюжет высасывают из "пальца" на порядок лучше, чем некоторые высасывают смысл из клипа, в котором нет ничего кроме одной единственной технической фишки.

Не важно, что испытывал автор, слышишь? Абсолютно неважно. Важно лишь то, что испытывает зритель, смотря на твою очередную поделку - ведь он чувствует только то, что ты вложил в этот клип. И если ты чувствуешь не только задницей, но и мозгами, то ты осознаешь это, когда продумываешь свое будущее творение и прикидываешь что и как. И когда человек мучается в поте лица толкает прогресс в своём любимом деле вперёд, хоть его и смешивают с гавном только потому, что он старается сделать что то новое, а не седит на месте обрезаясь ушлыми нарезчиками про маленьких девочек и инфаньтильных сёненов - его можно только пожалеть, ИБО НЕ ПОЗНАЛ ОН ИСТЕНУ, ведь это не жратва хреновая - это просто вы неспособны идти в ногу со временем. Если посетитель ресторана скажет "фу" - то повар должен дать по лицу ему и приручить его.

Жалкие, чьи потуги ограничиваются только лишь ублажением уже имеющейся заблуждений, - не достойны своей жизни, творческой разумеется, не творцы они, а обслуга, нету места таким на земле клипмейкерской, да услышат мои слова все находящиеся на ней.

MIBIHA, клипмейкеры, их комьюнити и технический рост нашего дела не имеет ни малейшего отношения к смысловому наполнению данного клипа. Я сам лично предпочту хавать нарезки за три часа, потому как они зачастую вызывают гораздо больший эмоциональный отклик, нежели такие технически сложные но абсолютно пустые шедевры технической мысли. Лучше бы он ограничился простым унылым монтажем и прочими "историями" и сделал таки клип достойный такого вот outro. Только комплексный подход, только тщательная проработка всех составляющих, только хардкор.

mwDeus, клип всегда получает то, что он заслуживает - и хорошие отзывы и плохие даются за реальные и мнимые достоинства и недостатки. Это дело автора - создать клип так, что бы увлечь зрителя, донести до него идею, заложенную в клип таким образом, что бы заставить зрителя задействовать свою фантазию, вовлечь его в процесс, а не пустить дело на самотек, кинув ему обглоданную кость. Зритель не дурак - он как любой человек чувствует, когда его пытаются провести на мякине, подсовывая куклу надуманной философии заместо реальной проработанной идеи. Зритель реагирует соответственно.

Мне, как зрителю, понятна задумка, но пустота содержания заставляет разочароваться - такая оригинальная идея и такое убогое смысловое наполнение.
---------
MIBIHA, вот именно - много усилий ради пустой оболочки.