| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
FllearTM
Пол: 
Возраст: 38
Постоянный гость
Рега: 28.03.2009
Сообщения: 409
Откуда: Междуреченск - Новосибирск
Страна: Россия
|
 Добавлено: Чт Сен 19, 2013 11:06 am Заголовок сообщения: H.265 vs H.264 |
 |
|
Думаю кто не против можно устроить дебаты что лучше ))
Я уже занялся вплотную кодированием именно в H.265
Ресурсы конечно он хавает огого при кодирование. Видео 1920х1080 на 4х ядрах выдает скорость всего 1.2фпс, но и плюс имеется. Сжимается неплохо или даже скажем в 50%.
Пример видео от меня
http://www.nyaa.se/?page=view&tid=474525
Если кому что интересно расскажу 
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Bill Ein
Пол:
Возраст: 40
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960
|
| Добавлено: Чт Сен 19, 2013 12:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В первую очередь: чем это может декодировать?
50%? Это речь о HQ или только о ютубной мазне?
Скачай плиз этот клип
http://amvnews.ru/index.php?go=Files&file=down&id=4468&alt=1
и постарайся закодить в 8бит с помощью x264 и x265 на crf12. Затем вес, битрейт, время кодирования и скриншоты первого кадра 54-й секунды на screenshotcomparison.com сюда. Важно, чтобы был закодирован весь клип, а не отдельно взятые 5 или 30 секунд.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
FllearTM
Пол:
Возраст: 38
Постоянный гость
Рега: 28.03.2009
Сообщения: 409
Откуда: Междуреченск - Новосибирск
Страна: Россия
|
| Добавлено: Чт Сен 19, 2013 1:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
50% Это речь о HQ. Насчет клипа скажи название лучше, а то так по ссылке не переходит. Закодирую.
Для просмотра вышел плеер DIVXPlayer 10
Но для того что-бы посмотреть надо упаковать H.265 в контейнер MKV
Я взял их файлики для этого с лаба и замесил с MKVToolNix.
Теперь можно графически паковать и многое другое.
http://forum.videohelp.com/attachments/20100-1379573537/MKVToolNix.zip
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bill Ein
Пол:
Возраст: 40
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960
|
| Добавлено: Чт Сен 19, 2013 2:32 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| FllearTM писал(а): | | 50% Это речь о HQ. Насчет клипа скажи название лучше, а то так по ссылке не переходит. |
Меня прежде всего волнует сжимаемость и сохранение при кодировке градиентов и шума после дебандинга. Было бы ещё интересно посмотреть на разницу не только при 12crf, но и при 17
http://amvnews.ru/index.php?go=Files&in=view&id=4468
Качай версию 84.25 Мб
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
FllearTM
Пол:
Возраст: 38
Постоянный гость
Рега: 28.03.2009
Сообщения: 409
Откуда: Междуреченск - Новосибирск
Страна: Россия
|
| Добавлено: Чт Сен 19, 2013 3:51 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Bill Ein писал(а): | | FllearTM писал(а): | | 50% Это речь о HQ. Насчет клипа скажи название лучше, а то так по ссылке не переходит. |
Меня прежде всего волнует сжимаемость и сохранение при кодировке градиентов и шума после дебандинга. Было бы ещё интересно посмотреть на разницу не только при 12crf, но и при 17
http://amvnews.ru/index.php?go=Files&in=view&id=4468
Качай версию 84.25 Мб |
К сожалению в H.265 нет больше CRF там отвечает CQP. Но я попробую закодить их одинаково.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bill Ein
Пол:
Возраст: 40
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960
|
| Добавлено: Чт Сен 19, 2013 4:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| FllearTM писал(а): | | К сожалению в H.265 нет больше CRF там отвечает CQP. Но я попробую закодить их одинаково. |
Блин, а как вообще сравнивать тогда? Сравнивать качество при равном среднем битрейте? А деблок и псай там хоть остались?
_________________
Последний раз редактировалось: Bill Ein (Чт Сен 19, 2013 4:21 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vivan
Пол:
Постоянный гость
Рега: 20.03.2009
Сообщения: 460
Откуда: Спб
Страна: Россия
|
| Добавлено: Чт Сен 19, 2013 4:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| FllearTM писал(а): | | К сожалению в H.265 нет больше CRF там отвечает CQP. Но я попробую закодить их одинаково. |
Серьезно? Мда, я разочарован. Не в H.265, разумеется.
Использовать всякую хрень от DivX'а - тоже весьма сомнительное удовольствие. Да, оно как-то работает, но | JEEB писал(а): | | Too bad they're using their ad-hoc HEVC-in-Matroska thing specified here. Matroska-devel more or less decided to wait for 14496-15 AMD2 (HEVC FF) to copy the extradata off of. And that still hasn't been pushed out for the last ballot :/ . Last I heard there really weren't any changes done to it for like over a month or so, either. It's just not being pushed out :s . |
x265 пока не готов, как и H.265 декодер в libav. Матрешка пока тоже не готова, только костыли всякие есть. Поэтому делать все в таком виде - ну крайне неразумно.
| Bill Ein писал(а): | | Блин, а как вообще сравнивать тогда? Сравнивать качество при равном среднем битрейте? А деблок и псай там хоть остались? |
Не слушать всяких дураков и подождать пока в x265 все запилят. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
FllearTM
Пол:
Возраст: 38
Постоянный гость
Рега: 28.03.2009
Сообщения: 409
Откуда: Междуреченск - Новосибирск
Страна: Россия
|
| Добавлено: Чт Сен 19, 2013 4:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
vivan
Ну не спорю что он ещё в разработке. Но при тестирование он уже опережает по качеству H.264 - 8 битный. При одинаковом битрейте. При этом имеется запас на понижение битрейта без потери в H.265
Если ты не следишь за этим и не кодируешь или экспериментируешь, то стоит ли вообще заводить разговор?
И кто говорит что используется хрень от DIVX ? Для кодирования используется скомпилированная сборка x265.
https://bitbucket.org/multicoreware/x265/commits/all
Речь шла о том что декодер есть пока только у DIVX нормальный. А LAV запилят сказали наверно в январе 2014 года только.
Через MPC тоже можно смотреть вместе в Madvr даже. Только если само видео упаковать в .ASF и поставить Lentoid
А если упаковать в mp4 то смотреть легче через Osmo4 только.
Насчет псай, он вообще не нужен уже давно. Деблока нет.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vivan
Пол:
Постоянный гость
Рега: 20.03.2009
Сообщения: 460
Откуда: Спб
Страна: Россия
|
| Добавлено: Чт Сен 19, 2013 6:17 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| FllearTM писал(а): | | Ну не спорю что он ещё в разработке. Но при тестирование он уже опережает по качеству H.264 - 8 битный. |
Энкодер не может опережать стандарт.
x265 основан на HM, и пока ничего полезного для качества в него из x264 не включили. Сейчас у них вообще другая задача - сделать его юзабельным.
То, что HM находитcя примерно на уровне x264 - тоже не новость.
Ну и без 10 бит (либо одной волшебной фичи H.265) x265 для аниме пока бесполезен.
А 50% в первом посте вообще были взяты из очень древних рекламных текстов, которые к реальность никакого отношения не имеют.
| FllearTM писал(а): | | Если ты не следишь за этим и не кодируешь или экспериментируешь, то стоит ли вообще заводить разговор? |
Во-во, правильный вопрос ты себе задал 
| FllearTM писал(а): | | И кто говорит что используется хрень от DIVX ? Для кодирования используется скомпилированная сборка x265. |
... а для мукса в мкв - форк mkvtoolnix'а от DivX'а.
| FllearTM писал(а): | | А LAV запилят сказали наверно в январе 2014 года только. |
Сказали? Кто, интересно? Он там не раньше чем в LibAV появится, по очевидным причинам. И про конкретные их планы я что-то ничего не слышал.
| FllearTM писал(а): | | Насчет псай, он вообще не нужен уже давно. |
lmao
Короче - цель треда? Показать что ты смог закодить целое одно видео, запихнуть его в матрешку и т.п. - ну молодец, че. Только смысл этого?
Провести какие то сравнения - я их тут не вижу. И их и так уже давно все кому не лень делают. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
FllearTM
Пол:
Возраст: 38
Постоянный гость
Рега: 28.03.2009
Сообщения: 409
Откуда: Междуреченск - Новосибирск
Страна: Россия
|
| Добавлено: Чт Сен 19, 2013 6:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| vivan писал(а): | | ... а для мукса в мкв - форк mkvtoolnix'а от DivX'а. |
Ну возможно скоро и от самого владельца появится поддержка.
http://forum.doom9.org/showthread.php?p=1644438#post1644438
| vivan писал(а): | | Сказали? Кто, интересно? Он там не раньше чем в LibAV появится, по очевидным причинам. И про конкретные их планы я что-то ничего не слышал. |
NOTICE: so far, LAV Splitter does not support the MKVs generated by/for the DivX software, only the MKVs that use the VfW-compatible mode. And it seems that the proper HEVC support will be implemented only "sometime before next Christmas"
| vivan писал(а): | | Провести какие то сравнения - я их тут не вижу. И их и так уже давно все кому не лень делают. |
На данный момент я сравнил для себя несколько роликов уже которые откодировал в разных настройках. И сейчас подбираю лучше и оптимальнее.
Но хорошее сравнение смогу сделать когда разберусь как его в asf упаковать. Ибо через мпц asf показывает хорошо.
Вот на данный момент откодированые мною версии того что просил Бил. Но пока я думаю как лучше сделать с них скриншоты чтобы сравнить.
http://nyau.ru/SCATMAN.zip
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vivan
Пол:
Постоянный гость
Рега: 20.03.2009
Сообщения: 460
Откуда: Спб
Страна: Россия
|
| Добавлено: Чт Сен 19, 2013 10:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| FllearTM писал(а): | | Но хорошее сравнение смогу сделать когда разберусь как его в asf упаковать. Ибо через мпц asf показывает хорошо. |
К черту всякие asf. x265 кодирует в .hevc, который можно потом декодировать в сырой .yuv (референсным декодером), который уже можно смотреть чем угодно (под чем угодно понимается, например, RawSource ависинта).
По-моему для тестирования это самый адекватный вариант.
| FllearTM писал(а): | | Ну возможно скоро и от самого владельца появится поддержка. |
которая скорее всего будет несовместима с реализацией DivX'а. Что может привести к костылям.
| FllearTM писал(а): | | NOTICE: so far, LAV Splitter |
Он пишет про сплиттер. А мы обсуждали декодер.
Впрочем без сплиттера видео тоже не посмотреть в плеере. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bill Ein
Пол:
Возраст: 40
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960
|
| Добавлено: Чт Сен 19, 2013 11:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| FllearTM писал(а): | | Насчет псай, он вообще не нужен уже давно. Деблока нет. |
Не, ну у x264 для каждого отдельно взятого видео для сохранения визуально максимального качества при вменяемом весе нужно подбирать свои настройки crf, псай и деблок в ограниченном диапазоне (при условии, что скорость пресета выставлена на "плацебо"), потому как иначе каждая настройка в отдельности при неверно заданных других будет лишь портить качество видео и в пустую повышать вес.
Следовательно чтобы сравнить эффективность кодирования при равном качестве нужно будет попыхтеть над подбором этих настроек в x264. Наиболее универсальными для сохранения макс качества любого видео показывают себя такие настройки:
| Код: | | --crf 12 --psy-rd 1.25:0.15 --preset placebo --deblock -3:-3 |
вот только вес неприличный получается и чем больше фпс, разрешение и % динамичных сцен - тем более неприличный
Я дал тебе то видео неспроста: там 30фпс, постоянное движение в каждой сцене, нойз и градиенты. Я кодировал его с такими настройками:
| Код: | | --crf 14 --psy-rd 1.00:0.00 --preset placebo --deblock -2:-2 |
Мне нужно, чтобы ты при кодировании сохранил то качество что есть в этом клипе. Для x264 те же самые настройки уже не покатят, скорее всего придётся поднять, иначе на 44-56 секундах полезет бандота.
Ладно, упростим задачу: закодируй это видео с помощью x265 так, чтобы качество не ухудшилось, а вес был меньше (желательно на те самые 50% или хотя бы 20)
P.S. Это видео на удивление также херово кодируется и в 10бит: с crf ниже 14 бандота лезет не хуже чем при кодировании в 8бит, просто выглядит иначе, т.к. ВНЕЗАПНО сильнее, но равномернее мажется шум.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Turbo
Пол:
Возраст: 42
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4307
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
FllearTM
Пол:
Возраст: 38
Постоянный гость
Рега: 28.03.2009
Сообщения: 409
Откуда: Междуреченск - Новосибирск
Страна: Россия
|
| Добавлено: Вт Окт 15, 2013 5:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Я сейчас тестирую 4к разницу. Ибо x265 затачивается под 4к видео и больше. В сравнение с x264 там больше кадров и сжимаемость.
И насчет http://xhevc.com/en/downloads/downloadCenter.jsp
Ещё криво там все. Не каждое видео можно посмотреть там. MKV контейнер не поддерживает как и mp4. Я так и не разобрался чем нужно запаковать в mp4, что-бы он увидел мое видео. Ибо мои способы упаковки не действуют ему, только звук. А вот если пихать в контейнер flv то он видет нормально.
За кодером лучше суда топать. https://x265.cc
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
anton-antonov
Новичок
Рега: 24.11.2013
Сообщения: 1
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
FllearTM
Пол:
Возраст: 38
Постоянный гость
Рега: 28.03.2009
Сообщения: 409
Откуда: Междуреченск - Новосибирск
Страна: Россия
|
| Добавлено: Ср Дек 25, 2013 1:13 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Самые свежие наши рабочие сборки x265 можно скачать с сайта http://x265.ru/
Так-же уже идет полным ходом тестирование X265 Simple 1.0, и скоро будет доступен на сайте в 2х версиях. Одна для работы без avisynth. Другая исключительно для 64бит систем с требованием Avisynth MT.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Turbo
Пол:
Возраст: 42
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4307
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bill Ein
Пол:
Возраст: 40
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960
|
| Добавлено: Пн Фев 03, 2014 8:58 am Заголовок сообщения: |
|
|
При сравнении скринов заметил, что у x264 зелёные участки переданы наиболее адекватно при CRF15-18, в то время как у x265 эти места смазаны даже при CRF15. Это значит, что x265 пока не оправдывает соотношения качества на вес, особенно учитывая более долгое кодирование. Разве что этой мазнёй будут заинтересованы на тытрубах и вконтактах, но там, насколько мне известно, используют CRF18-22, а как видно в сравнении профит в весе при этих CRF наиболее мал и составляет всего 7-8%. Тем более я бы не сказал, что качество CRF20 x264 = качеству CRF20 x265, скорее последнее более адекватно сравнивать с CRF22 x264, а значит профит в весе превращается в недостаток, т.к. вес файла при кодировании с помощью x265 c CRF20 больше, чем у x264 CRF22.
Короче, сравнивать пока до сих пор нечего, x265 проигрывает и в скорости и в качестве и в весе. Во всяком разе если картинка x265 декодирована адекватно.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Turbo
Пол:
Возраст: 42
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4307
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
