Предыдущая тема :: Следующая тема |
Как вам представляется современная отчественная AMV-культура? |
Прогрессивной |
|
33% |
[ 7 ] |
Регрессивной |
|
42% |
[ 9 ] |
Смотрю\делаю, над постевленным вопросом не задумываюсь |
|
23% |
[ 5 ] |
AMV - пережиток, да здравствует FMV! |
|
0% |
[ 0 ] |
AMV - фигня, не заслуживающая каких-то анализов |
|
0% |
[ 0 ] |
|
Всего голосов : 21 |
|
Автор |
Сообщение |
VovanKoperativ
Пол: Возраст: 31 Частый гость Рега: 26.05.2010 Сообщения: 220
Страна: США
|
Добавлено: Вс Янв 22, 2012 11:17 am Заголовок сообщения: 2012 настал! Что с отечественными AMV? Прогресс?\Регресс? |
|
|
Предлагаю поразмышлять, поспорить и просто поделиться мнениями на темы: "Чего достигло AMV на начало 2012 в русскоговорящих странах?", "Оправдались ли наши надежды, которые мы лелеяли 3, 5, 10 лет назад?", "Как изменилось AMV с тех пор, как вы начали им увлекаться?", "Стоит ли опасаться за будущее AMV?", "В чем загвоздки\причины успеха?", "Можно ли\стоит ли пытать повлиять на ситуацию?", "С кого брать примеры, и нужно ли это делать?"...
Начну со своих мыслей, буду сравнивать в пределе как минимум 3-х лет:
1. Возросла популярность AMV.
- Плюсы: Увеличение кол-ва мейкеров, амв-фестивалей, конкурсов, тематических статей; растет уровень ожиданий, требований; более искушенная аудитория;
- Минусы: Упал средний уровень качества клипов (с учетом клипов в ВК, на ютубе и т.д.); амв стало опопсевать (обилие MEP-ов аля Кип-аут, дабстеп, имитация Ностромо, забаянивание популярных аниме, "штамповка"...); возросло кол-во неадекватов среди зрителей, которые до этого были просто не в теме.
2. Технические новшества и их доступность сказалась на AMV.
- Плюсы: ускорился тем роста авторов (особенно из аудитории сайтов Amvnews, Akross); HD-стандарт; модные фишки, как 60 фпс, интеграция с моушин-дизайном;
- Минусы: Копирование и заимствование многих технических приемов; труднее сделать технически оригинальный клип, многие стали "воротить нос" от олдскула.
3. Разрастание AMV-комьюнити, в первую очередь со стороны мейкеров.
- Плюсы: более сплоченная деятельность мейкеров; больше возможностей реализовать себя, получить помощь, отзывы;
- Минусы: теряется индивидуальность; авторы начинают прогибаться под стандарты и пожелания зрителей; образование стороне тематических чатиков\флудилок.
4. Смена поколений\интересов.
- Плюсы: новые идеи, стандарты, отношение к AMV...
- Минусы: Постепенный уход "Папиков", причем не только АА, но и тех, кто задавал стандарты AMV прошлого; зеленость молодого покаления, которое еще не способно заменить "Папиков"; перепрофилирование на FMV и моушин-дизайн.
Категорически плюсы и минусы обозначить невозможно, все они могут меняться местами, включать ряд исключений и т.д. Да и в целом список довольно маленький, может позже буду добавлять\изменять.
Ваши мысли, возражения? _________________
Чистый монтаж лучше грязных эффектов! |
|
Вернуться к началу |
|
|
S.A. Robert
Пол: Возраст: 35 Модератор Рега: 07.11.2007 Сообщения: 5785
|
Добавлено: Вс Янв 22, 2012 11:52 am Заголовок сообщения: |
|
|
Все хорошо с отечественным мейкингом, прогресс налицо.
Много хороших клипов выходит, не вижу причин для беспокойства.
Только возросшее количество неадекватов/ньюфагов огорчает. |
|
Вернуться к началу |
|
|
OdeOFLovE
Пол: Возраст: 37 Частый гость Рега: 09.01.2010 Сообщения: 200 Откуда: Самара-городок
|
Добавлено: Вс Янв 22, 2012 1:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Сам давно над этим вопросом задумался, но не решался тему создать. Ответ же на него дать довольно сложно, особенно нам, тем, кто в этой каше варится. Лучше всего нам ответит только тот, кто может взглянуть на все это со стороны, не сильно вовлеченный, но и человек в теме.
Со своей колокольни мне все видится так. Пока я год служил в армии(2010-2011) все как-то резко изменилось.
За время службы я глянул разве что пару клипов с Левел Апа. БК был полностью пропущен. Буквально через недельку после дембеля
зашел на Ньюс клипы поглядеть. Смотрю неделю, вторую, в оценку в любимую свою заглядываю. И вижу, что все как-то изменилось. Первый раз за всю мою историю просмотров у меня возникла мысль "ну и шлак же стали выкладывать". Отношение к новичкам заведомо отрицательное.
При всем при этом, в клипах совсем пропало нечто, что их в свое время среди прочих выделяло.
Какая-то своеобразная идейная изюминка. Причины рассмотреть можно, но оставлю это для следующего поста.
Что же получается? Регресс? Нет. Но и о прогрессе не стоит говорить. Скорее всего это просто застой. Очередной. Застой до тех пор, пока не появится какая-то новая концепция, а не новый эффектик для АЕ.
Техническими выкрутасами сейчас никого уже не удивить. Каждый знает "что так делать можно". Высказывания очень похожи на те, что в одной статье (по-моему с конкурса статей как
раз таки) уже описывались.
Остался самый классический вопрос "что делать?" Отвечаю. Работать, выдумывать. Изучать "прошлое" чтобы использовать его опыт и создавать новое. Рано или поздно в чьей-то АМВ работе найдется нечто, что подтолкнет остальных к созданию работ совсем другого уровня. И вот тогда застой кончится. _________________Добрым словом и пистолетом можно добиться большего, чем просто добрым словом. |
|
Вернуться к началу |
|
|
kyle_m
Местный Рега: 04.02.2010 Сообщения: 1033
|
Добавлено: Вс Янв 22, 2012 2:35 pm Заголовок сообщения: |
|
|
хороший опрос. при отсутствии пункта "автор - мудак" - выбор остается! _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Death_Kn1ght
Пол: Желанный гость Рега: 26.12.2008 Сообщения: 631 Откуда: Лен. область Страна: Россия
|
Добавлено: Вс Янв 22, 2012 2:57 pm Заголовок сообщения: |
|
|
По мне так регресс, нет полёта мысли, как раньше. Последний Акросс показал, что олдскул сильнее новой школы, а Креа показал, то в ФМВ много интересного, побольше бы авторов со Спейса сюда переметнуть
Самое странное, что многие авторы сейчас мало знают о старой школе, ибо почти не смотрят работы самого начала 21 века (почти все, кого спрашивал в скайпе про разные старые работы из 10 штук смотрели только 2-3 , 20-30% - не шибко показатель по-идее), да и онеме само по себе испортилось в последние годы, по мне это тоже оказывает влияние на то, что люди сейчас создают.
Конечно всё это чистое ИМХО |
|
Вернуться к началу |
|
|
altermann
Пол: Возраст: 35 Постоянный гость Рега: 28.04.2007 Сообщения: 461 Откуда: Обнинск Страна: Россия
|
Добавлено: Вс Янв 22, 2012 11:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Посмотришь клипы с главной, так регресс на лицо.Многие новые клипы однообразные, бездушные, ничем не запоминающиеся. |
|
Вернуться к началу |
|
|
ya_touch_san
Пол: Возраст: 29 Частый гость Рега: 06.11.2011 Сообщения: 150 Откуда: =_= хз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Chono
Пол: Почётный гость Рега: 16.02.2009 Сообщения: 876
|
Добавлено: Пн Май 21, 2012 2:05 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Много клипов про геев. Мало клипов про сиськи.
Регресс на лицо.
Что делать? Конечно всем застрелиться конечно же.. пришёл ведь 2012 год, как люди будут жить без клипов? Все умрут! Долго и мучительно! А так быстро и безболезненно. Однозначно удачный выход из сложившейся ситуации.
Но мне норм, чо.. другое отношение к таким вещам рулит, дааа
Буржуи няшки в этом плане, умеют..
P.S. блин.. почему я не могу проголосвать в этом крутом опросе? так хотел щёлкнуть на "AMV - фигня, не заслуживающая каких-то анализов"(вот дьябла, скайрим, дота и т.п. рулит), а мне уже пишут результаты =( |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bill Ein
Пол: Возраст: 40 Проверенный Рега: 16.11.2008 Сообщения: 5960
|
Добавлено: Пн Май 21, 2012 3:29 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Чёт первый раз тему вижу и тоже проголосовать не могу.
Основные проблемы:
1) Появление ютубов и контактов замкнуло и локализировало потенциально годных авторов, которые не развиваются, не просят помощи и вообще не выносят своё добро на тематические ресурсы. А вот на тематических все стряпаяют по одному шаблону, косят и списывают друг у друга.
2) АМВ потихоньку достигает своего предела. Сделать эпик чисто случайно сейчас уже почти невозможно, т.к. всё мы это уже видели, а осознанно - крайне сложно, т.к. кроме простого желания надо ещё уметь обращаться с редактором, иметь слух, навыки режиссёра-постановщика, художника-дизайнера, опыт клипмейкерства, кучу свободного времени, ответственный подход, усердие, гениальность и т.д. и т.п., чего у среднестатистического аниме-фаната (школьника/студента) встречается 1 на миллион.
Для примера: случайный эпик - This Is Halloween, осознанный эпик - PencilHead.
3) Баян на баяне и баяном погоняет, актуальный и интересный онгоинг сейчас забаянивается уже сразу после выхода первых двух-трёх серий.
Почему ещё не задохнулось:
1) Некоторые рано или поздно таки узнают про тематические сайты к тому моменту, когда авторский почерк уже сформирован и не поддаётся резкому искривлению под существующие нормы
2) В основе клипа лежит музыка, поэтому даже шаблонные клипы под что-то новенькое и актуальное у среднестатистического ньфага будет оставаться в почёте, а наоборот клипы на нестандартную музыку - у среднестатистического олдфага. Всякие технические новшества и стили также приносят разнообразие.
3) Баяны и шаблоны по отдельности - не более чем составные шедевра, поэтому их существование и формирование рано или поздно сводится к логическому концу - появлению эпика
Последний раз редактировалось: Bill Ein (Пн Май 21, 2012 6:28 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Alkatraz
Пол: Возраст: 43 Частый гость Рега: 07.11.2011 Сообщения: 198
|
Добавлено: Пн Май 21, 2012 4:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Bill Ein, не могу не согласиться. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Tesc
Пол: Возраст: 27 Желанный гость Рега: 15.07.2011 Сообщения: 562 Откуда: Москва Страна: Россия
|
Добавлено: Сб Сен 15, 2012 3:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Думаю на нынешний момент есть прогресс,т.к. есть некоторые авторы,которые делают настоящие шедевры,популярные даже на иностранных ресурсах. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Lirinis
Пол: Witch hunter Рега: 08.03.2007 Сообщения: 598
|
Добавлено: Вс Сен 16, 2012 1:32 am Заголовок сообщения: |
|
|
Каждый год старательно размышляю на эту тему. Только логичнее делать это под Новый год, когда все подводят всяческие итоги, составляют рейтинги, когда прошёл Акросс и т.п.
Пока повестка, мне кажется, не изменилась.
Проблемы:
- Технический прогресс уже года три как кончился. Программы давно освоены, компы у всех всё, в целом, тянут. ХД, 60 фпс уже давно ни для кого не в новинку.
- Творческие приёмы все уже "открыты". Кроссовер с масочками? Видели. Силуэты? Видели. Летающие квадратики? Видели в сотне вариантов. Неведомая летающая херня, шипенье вместо музыки? Тоже было. Очень-очень трудно чем-то удивить. Кинематограф от аналогичных трудностей пока не думает умирать, но у него и степеней свободы больше.
- Непонятно, как будут развиваться AMV-сообщества. Все уйдут в сосети и ютубы в конце концов? Для традиционных сайтов явно есть угроза в этом месте.
- На фестовых конкурсах всё ещё не всё здорово. Но есть прогресс же.
Не проблемы:
- Тонны шлака не проблема. При малейшем желании моментально находятся высококлассные работы.
- Всё больше старых всеми любимых авторов уходят из AMV. Но это нормально. Это потому что русскому AMV уже где-то так лет 10. Меняются поколения.
Хорошо:
- Много качественных работ, больше, чем когда-либо. Они теряются на общем далёко не блёклом фоне, но они всё равно хорошие, качественные.
- Новые имена появляются постоянно.
- AMV-шоу стали регулярным явлением
О будущем:
- Есть ещё определённый набор фичей, появление которого на программном фронте может серьёзно повлиять на AMV. Ах, если бы ротобраш и мока заработали на анимационных исходниках! Может быть, что-то крутое может появиться в области морфинга, скелетов, паппетов.
4:4:4-цвет, огромные разрешения, 3д, h265 - в эту сторону тоже можно посматривать.
- Среди "просто" качественных работ должна развернуться битва за креативность. Которая приведёт к росту оригинальной составляющей. Но насколько много может быть оригиальной анимации в AMV, чтобы оно оставалось AMV? Будут ли банить слишком крутые клипы не только на АкроссКоне? Наверное, из AMV всё больше будут вырастать настоящие моушн-дизайнеры и даже целые аниматоры. Pencilhead - предвозвестник этого процесса.
- Что будет с оффлайн-мероприятиями, совершенно непонятно. Шоу легко могут и помереть. Слишком многого хотеть от фестов, наверное, тоже странно. Но они кажутся гораздо более устойчивыми. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Turbo
Пол: Возраст: 42 Администратор Рега: 15.03.2006 Сообщения: 4307 Откуда: Зеленоград Страна: Россия
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2012 12:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Тренд 2012 года: сложнейшие кроссоверы с серьезным вмешательством авторов в исходники.
Если раньше таких работ за год было 2-3 штуки разной степени корявости, то в этом году получили кучу работ такого плана высокого качества. ) Посмотрим что будет на Акроссе, но подозреваю что будет ещё несколько таких клипов.
Плюс новый тренд, который впрочем не нов, но получил второе дыхание: картинки с мейкингами к клипу. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bill Ein
Пол: Возраст: 40 Проверенный Рега: 16.11.2008 Сообщения: 5960
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2012 12:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Готовимся к новым волнам хэйта на VCA. _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
S.A. Robert
Пол: Возраст: 35 Модератор Рега: 07.11.2007 Сообщения: 5785
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2012 2:06 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Turbo писал(а): | Тренд 2012 года |
Это как мода с камеропереходами раньше была.
Пока пипл хавал, то делали, а когда все уже стали плеваться, то народ быстро свернул лавку.
Turbo писал(а): | сложнейшие кроссоверы с серьезным вмешательством авторов в исходники. |
Если честно, после БК стали напрягать такие работы.
Конечно за эффорт и тонну масок ставишь 4-5, потому что сам как автор понимаешь, как трудоёмко такое реализовать.
Но для меня лично, такие клипы на один раз. Посмотрел, оценил эффорт и всё, пересматривать не тянет в редких случаях.
Turbo писал(а): | Плюс новый тренд, который впрочем не нов, но получил второе дыхание: картинки с мейкингами к клипу. |
Угу, недавно даже в оценочной такой клип был.
Правда на главную с троешным рейтинг быстро переехал, но не суть.
Turbo писал(а): | Посмотрим что будет на Акроссе, но подозреваю что будет ещё несколько таких клипов. |
Один точно будет и все знают от кого )
Bill Ein писал(а): | Готовимся к новым волнам хэйта на VCA. |
Вряд ли. По-моему некоторые номинации уже очевидны.
Имхо конечно, на объективность не претендую:
Video of the Year/Most Artistic Video/Most Original Video — PaperHeart
Best Collaborative Video/Best Storytelling — Our Tapes
Best First Video — The shatters of reflection
Best Use of Instrumental Music — Quantum Ripples
Best Horror Video — Wrong Door (если Зевс на орг зальётся)
Best Sentimental Video — Ivy Bridge
Best Dramatic Video — In Terminis
Хотя после Акросс кона, мб что-нибудь и поменяется. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bill Ein
Пол: Возраст: 40 Проверенный Рега: 16.11.2008 Сообщения: 5960
|
Добавлено: Вс Окт 07, 2012 2:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
В том и прикол, что судя по нашим же рейтингам большую часть или половину ном опять займут СНГшники и это уже до акрошки очевидно. Батхёрты орговских завсегдатаев неминуемы.
Если, конечно же, опять треть не забьёт заливаться на орг. _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bill Ein
Пол: Возраст: 40 Проверенный Рега: 16.11.2008 Сообщения: 5960
|
Добавлено: Вт Окт 09, 2012 12:47 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Немного статистики на основе рейтинга ньюза:
Рейтинг 4.30 и больше на данный момент имеют за:
2000г - 1 клип
2001г - 3 клипа
2002г - 1 клип
2003г - 9 клипов
2004г - 17 клипов
2005г - 26 клипов
2006г - 32 клипа
2007г - 53 клипа
2008г - 64 клипа
2009г - 118 клипов
2010г - 121 клип
2011г - 60 клипов
2012г - ? (пока всего 35 клипов)
Вся надежда на акрошку
P.S. Почему для сравнения был взят порог 4.30? Да просто так.
P.P.S. Однако, 2010-й оказался эпичнее 2009-го и почти в 2 раза 2008-го, в то время как 2011-й оказался провальнее 2008-го _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
S.A. Robert
Пол: Возраст: 35 Модератор Рега: 07.11.2007 Сообщения: 5785
|
Добавлено: Вт Окт 09, 2012 12:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Лучше уж брать за основу, клипы с рейтингом 4.50 и выше. Там уже всё очевидно, топ-100 ньюса, все дела.
Ну а так да, ждём Акросса с расстановкой финальных итогов. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bill Ein
Пол: Возраст: 40 Проверенный Рега: 16.11.2008 Сообщения: 5960
|
Добавлено: Вт Окт 09, 2012 1:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
S.A. Robert писал(а): | Лучше уж брать за основу, клипы с рейтингом 4.50 и выше. |
Не только эпиками зиждется АМВ. Регресс 2011-го итак хорошо заметен, даже без учёта относительности критериев во времени.
Короче, всем сделать по 10 эпиков на акросс и залить их под разными акками! СРОЧНА, БЛЕАТЬ! _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bill Ein
Пол: Возраст: 40 Проверенный Рега: 16.11.2008 Сообщения: 5960
|
Добавлено: Вт Дек 11, 2012 9:15 am Заголовок сообщения: |
|
|
Bill Ein писал(а): | Немного статистики на основе рейтинга ньюза:
Рейтинг 4.30 и больше на данный момент имеют за: |
UPD:
2000г - 2 клипа
2001г - 2
2002г - 1
2003г - 8
2004г - 17
2005г - 18
2006г - 28
2007г - 43
2008г - 59
2009г - 103
2010г - 113
2011г - 60
2012г - 48 _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|