AMV News
Музыкальные аниме клипы
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход  

Система голосования на конкурсы
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов AMV News -> Обсуждение AMV
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Turbo



Пол: Пол:Муж
Возраст: 42
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4303
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 3:04 pm    Заголовок сообщения: Система голосования на конкурсы Ответить с цитатой

Как обычно после конкурсов возникают дискуссии по системе голосования. И я предлагаю её обсудить, что бы в будущем получить более объективную и устраивающую всех систему.

Мои предложения:
1) Отменить обязаловку второго тура для участников и не накладывать штраф. Сейчас участник что бы не получить штраф может проголосовать от балды или оставить голос за один клип, что никак не прибавляет объективности. Плюс некоторые участники просто сами по себе не очень хотят или не успевают голосовать.
2) Сместить окончание регистрации жюри на более раннее время, что бы со списком в полном виде успели ознакомиться все участники при желании.

Дополнительно поступили следующие предложения:
1) Сменить систему голосования по схеме «только участники»
2) Сменить систему голосования по схеме «только жюри» - "без возможности голосования участников"
3) Сменить систему голосования по схеме «только жюри» - "с возможностью участников региться в состав жюри при желании"
4) Дать возможность участникам исключать из жюри не только членов жюри, но и других участников.

Что ещё?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Youtube
23U5



Пол: Пол:Муж
Возраст: 30
Постоянный гость
Рега: 18.03.2010
Сообщения: 482
Откуда: Украина, Винницкая обл., г.Могилёв-Подольск
Страна: Украина

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 3:07 pm    Заголовок сообщения: Re: Система голосования на конкурсы Ответить с цитатой

Turbo писал(а):
3) Сменить систему голосования по схеме «только жюри» - "с возможностью участников региться в состав жюри при желании"
4) Дать возможность участникам исключать из жюри не только членов жюри, но и других участников.

This! Имхо самые лучшие варианты, останутся самые адекваты и "нейтралы"


Последний раз редактировалось: 23U5 (Вт Май 24, 2011 3:14 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Rin_sama



Пол: Пол:Жен
Возраст: 33
Прохожий
Рега: 11.08.2010
Сообщения: 61

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 3:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Turbo писал(а):
3) Сменить систему голосования по схеме «только жюри» - "с возможностью участников региться в состав жюри при желании"

4) Дать возможность участникам исключать из жюри не только членов жюри, но и других участников.


лучший вариант наверно.. во всяком случае стоит опробовать

_________________
Девушка станет красивой и доброй, только если её кто-то защищает


Последний раз редактировалось: Rin_sama (Вт Май 24, 2011 3:13 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S.A. Robert



Пол: Пол:Муж
Возраст: 34
Модератор
Рега: 07.11.2007
Сообщения: 5785

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 3:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

По предложениям 1-2 очень окей, согласен.
Turbo писал(а):
1) Сменить систему голосования по схеме «только участники»

Вот такое больше всего по нраву.

2, 3, 4 пункты слишком радикальны имхо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MIBIHA



Пол: Пол:Муж
Возраст: 33
Желанный гость
Рега: 06.07.2010
Сообщения: 559
Откуда: Киев
Страна: Украина

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 3:12 pm    Заголовок сообщения: Re: Система голосования на конкурсы Ответить с цитатой

Turbo писал(а):

3) Сменить систему голосования по схеме «только жюри» - "с возможностью участников региться в состав жюри при желании"
4) Дать возможность участникам исключать из жюри не только членов жюри, но и других участников.

было бы хорошо, но "войны" не миновать
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lukw



Пол: Пол:Муж
Возраст: 30
Активный
Рега: 06.06.2008
Сообщения: 3045
Откуда: Ты взял трааву?

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 3:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

такая проблема,если исключить жури как класс выбирать будут победителя будут участники(обьективность падает),если убрать голосоовании участников как класс останутся жури(при наличии конфликта с которыми вы падаете вниз по финальному рейтингу).И вот в чём парадокс,в любом случае выходит милиберда =_=...Нужно думать насчёт полностью новой системы,а не перабатывать систему <жури-участники> (которая полностью исчерпала себя)
_________________
не отрицаю,я укурен.


Последний раз редактировалось: Lukw (Вт Май 24, 2011 3:19 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rin_sama



Пол: Пол:Жен
Возраст: 33
Прохожий
Рега: 11.08.2010
Сообщения: 61

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 3:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lukw писал(а):
Нужно думать насчёт полностью новой системы,а не перабатывать систему <жури-участники>

тема по сути для того и создана)

_________________
Девушка станет красивой и доброй, только если её кто-то защищает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
trampler



Пол: Пол:Муж
Возраст: 33
Заядлый
Рега: 27.03.2008
Сообщения: 2042
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 3:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Отменить штраф и дать больше времени на формирование жюри — согласен полностью.

Только жюри было бы идеально, но и текущий вариант норм.
Пункт про исключение участниками других участников звучит страшновато.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lirinis



Пол: Пол:Муж

Witch hunter
Рега: 08.03.2007
Сообщения: 598

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 4:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё вариант:
5) половина голосов - от участников, половина - от жюри

Кроме схемы голосования во втором туре меня всегда беспокоила схема отбора голосующих что в случае с жюри, что с круговым голосованием.

Самовыдвижение в жюри это ооочень странный принцип. А тема с отбором посредством исключения никак не гарантирует, что выгоняет именно неадекватных, а не личных врагов. Кроме того, она сильно провоцирует на обиды и конфликты. В глобальном смысле нужно думать о том, чтобы все дружили, а не подсовывать повод для ссор.

Как отсеивать участников во второй тур тоже не закрытый вопрос. Накрутить зрительский рейтинг можно. Если можно, значит кто-нибудь когда-нибудь обязательно накрутит.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Youtube
Turbo



Пол: Пол:Муж
Возраст: 42
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4303
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 4:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проблема в том что набрать столько же жюри сколько и участников очень сложно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Youtube
Lirinis



Пол: Пол:Муж

Witch hunter
Рега: 08.03.2007
Сообщения: 598

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 4:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я о весах. Вес голосов десяти членов жюри может быть равен весу 50 голосов участников.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Youtube
Aggressor



Пол: Пол:Муж

Модератор
Рега: 07.03.2007
Сообщения: 2343
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 4:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Turbo писал(а):
Отменить обязаловку второго тура для участников и не накладывать штраф.
Тогда придётся разрешить авторам голосовать за свои клипы, как на VCA, или даже сразу записывать каждому голос за первое место своего клипа по всем подходящим номинациям, чтобы скромные и адекватные не стали жертвами самоуверенных и ЧСВшных. Very Happy

Предложения:
1. Упразднить возможность исключать из жюри — на результаты это не влияет, а вот в следующий раз после такого подавать заявку можно и не захотеть.
2. Самораспределение авторов по жанровым номинациям — заполнение формы при заливке ведь существует для чего-то.
3. Один тур вместо двух. Два тура имеют смысл только тогда, когда в них различаются системы голосования.
4. Для исключения шлака вместо первого тура можно сделать отсев по рейтингу (top 40 from BC).

Мысли вслух: можно вообще отказаться от жюри, всё равно ни на что фактически не влияет. Весы в топку: на каком основании голос того, кто не сделал клип, должен весить больше моего голоса, если при прочих равных мы разбираемся в сабже одинаково, но я при этом ещё не поленился принять участие? Демотивация какая-то. А лишить авторов возможности голосовать — это вообще фашизм. ))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
S.A. Robert



Пол: Пол:Муж
Возраст: 34
Модератор
Рега: 07.11.2007
Сообщения: 5785

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 4:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати система на французских конкурсах интересная.
Там голосует отдельное жюри (3-4 человека) из известных авторов со стороны, чтобы избежать подтасовок по принципу друг/недруг и прочего рандома.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hlebalolomator



Пол: Пол:Муж
Возраст: 39
Заядлый
Рега: 12.02.2010
Сообщения: 2166

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 5:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S.A. Robert писал(а):
Там голосует отдельное жюри (3-4 человека) из известных авторов со стороны, чтобы избежать подтасовок по принципу друг/недруг и прочего рандома.

М? Ты так в этом уверен?
П.С. Есть такая штука как личные предпочтения, и у каждого они свои. Чем больше человек состоит в жюри, тем больше вероятность усреднения этих предпочтений.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
trampler



Пол: Пол:Муж
Возраст: 33
Заядлый
Рега: 27.03.2008
Сообщения: 2042
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 5:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aggressor
1. Тогда нужно жесткий фильтр на включение поставить...
2. Аххах, написал все жанры — попал во все номы.
3, 4. +
И почему это жюри не влияет? Попроси Турбо пересчитать этот БК без учета его голосов.

P. S. Дрочка правил будет продолжаться до тех пор, пока не иссякнут консприрологические заморочки про друзяшек, врагов и т. д. в жюри. Так мыслить — лучше вообще ни в чем никогда не участвовать.
Практически во всех крупных конкурсах работы оценивает жюри, а не участники, потому что они-то как раз реально заинтересованы в подтасовках, и это уже не домыслы, а очевидный факт: рядом с ними не какие-то «враги» или «друзяшки», а их собственные жанровые конкуренты, при этом система голосования очень удобно закрытая...


Последний раз редактировалось: trampler (Вт Май 24, 2011 5:24 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aggressor



Пол: Пол:Муж

Модератор
Рега: 07.03.2007
Сообщения: 2343
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 5:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

trampler писал(а):
1. Тогда нужно жесткий фильтр на включение поставить...
Собрать жюри для определения жюри? )) Хотя можно пускать только тех, кто брал номинации на прошлых конкурсах, например. Самый бескровный метод.
trampler писал(а):
2. Аххах, написал все жанры — попал во все номы.
Чекбоксов не хватит. Smile Можно дополнительно ограничить максимум двумя-тремя, кроме конкурсного.
trampler писал(а):
И почему это жюри не влияет?
Да, нужен пруф от Турбо, но это максимум поменяются местами парочка работ. 10 человек против 100 не могут повлиять серьёзно.

Hlebalolomator писал(а):
S.A. Robert писал(а):
Там голосует отдельное жюри (3-4 человека) из известных авторов со стороны, чтобы избежать подтасовок по принципу друг/недруг и прочего рандома.
М? Ты так в этом уверен?
Он уверен, он с Каином дружит. Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
trampler



Пол: Пол:Муж
Возраст: 33
Заядлый
Рега: 27.03.2008
Сообщения: 2042
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 5:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aggressor, нет, пусть Турбо сам решает, кого брать, а кого нет.
Не брать же кого угодно, иначе то же самое зрительское голосование получается.
Ограничить жанры — а что если клип реально больше чем в 3 попадает?
К тому же жанры клипа и жанровые номинации немного отличаются..
Уверен, что без учета жюри результаты заметнее будут.
И не 10 человек, а 14, и не 100 авторов, а 40 минус те кто поленился голосовать или проголосовал на отъебись.
Итого вклад жюри в финале порядка 30%.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Noks



Пол: Пол:Муж
Возраст: 36
Желанный гость
Рега: 16.07.2009
Сообщения: 716
Откуда: Екатеринбург
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 5:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поддерживаю идею об отмене обязательного участия конкурсантов в голосовании.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lirinis



Пол: Пол:Муж

Witch hunter
Рега: 08.03.2007
Сообщения: 598

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 5:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Демотивация какая-то. А лишить авторов возможности голосовать — это вообще фашизм. ))

Как мы только выжили в первые-то годы при таком фашизме! Smile)

Цитата:
Для исключения шлака вместо первого тура можно сделать отсев по рейтингу (top 40 from BC).

Надо опасаться накруток. Кто и как их может контролировать?

Цитата:

Хотя можно пускать только тех, кто брал номинации на прошлых конкурсах, например. Самый бескровный метод.

Главное - самый прозрачный метод. И даже имеющий квалификационный смысл. Можно всем призёрам прошлых лет автоматически предоставлять форму для голосования. Кто захочет - проголосует.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Youtube
Aggressor



Пол: Пол:Муж

Модератор
Рега: 07.03.2007
Сообщения: 2343
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 5:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

trampler
Турбо не станет брать на себя эту ответственность, и будет прав с точки зрения последствий (вайн по поводу любимчиков). Я поэтому и предлагаю какую-то формализируемую методику.
Чем жанровые номинации отличаются от жанров клипа? О_о
Если действительно 30%, то вопрос снят.

Lirinis
Как-то мы выжили и сейчас. )) Но объясни, в чём смысл запрещать участвующим авторам голосовать? Чисто идейно.
А накрутки да, тут надо думать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Turbo



Пол: Пол:Муж
Возраст: 42
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4303
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 5:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aggressor
Первый тур и придуман что бы в каждом жанре несколько топовых выбрать и лучших в основной номинации. Смысла особого нет отменять первый тур. Мне кажется по результатам первого тура гораздо меньше споров бывает, чем по результатам второго. Там конечно иногда кто-то пролетает, но обычно не критично, так как не претендует на первое место в номинации.

Добавлено спустя 6 минут 10 секунд:

Кстати интересные факты:
1) Голосование не за все клипы в номинации (то есть к примеру выбор только 10 из разрешенных 20) и раньше приводил к меньшему влиянию на рейтинг, чем у участников голосующих за все клипы. При экспоненциальной системе вообще выбрасывает голоса на помойку. =)
2) Шестерка лучших после голосования первого тура (большее число голосов за финал) осталась в том же составе и во втором туре. Padre лидировал и в первом туре с большим отрывом от второго места 49 голосов против 42.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Youtube
Aggressor



Пол: Пол:Муж

Модератор
Рега: 07.03.2007
Сообщения: 2343
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 5:58 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Turbo писал(а):
Шестерка лучших после голосования первого тура (большее число голосов за финал) осталась в том же составе и во втором туре.
Вот поэтому я и говорю, что можно сделать всё одним туром. Флуктуации наверняка вызываны только забившими на первый тур авторами.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lirinis



Пол: Пол:Муж

Witch hunter
Рега: 08.03.2007
Сообщения: 598

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 6:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aggressor
Цитата:
Но объясни, в чём смысл запрещать участвующим авторам голосовать? Чисто идейно.

Чисто идейно смысл может быть в том, что крутое многоопытное жюри может лучше разбираться, чем зелёные, залётные, неадекватные и пофигистические авторы, тем не менее, прошедшие в финал.
Это я чисто гипотетически, жюри наше многоопытным не считаю. Smile



Я помню, что при рассовывании по номинациям в прошлом году была такая проблема, что все попали во все номинации, так как голосующих было много и половина ни хрена не понимала, что какая номинация значит. В этом году как с этим получилось, я немножко упустил?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Youtube
Turbo



Пол: Пол:Муж
Возраст: 42
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4303
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 6:05 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aggressor
Первый тур дал разбить клипы по жанрам. Сам бы я так не выбрал точно. =)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Youtube
Aggressor



Пол: Пол:Муж

Модератор
Рега: 07.03.2007
Сообщения: 2343
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 6:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Turbo писал(а):
Первый тур дал разбить клипы по жанрам.
Aggressor писал(а):
2. Самораспределение авторов по жанровым номинациям — заполнение формы при заливке ведь существует для чего-то.
Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Rin_sama



Пол: Пол:Жен
Возраст: 33
Прохожий
Рега: 11.08.2010
Сообщения: 61

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 6:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aggressor писал(а):
в чём смысл запрещать участвующим авторам голосовать?

представь что завалится на кон толпа нубов. как я например..и начнет голосовать =)

_________________
Девушка станет красивой и доброй, только если её кто-то защищает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Aggressor



Пол: Пол:Муж

Модератор
Рега: 07.03.2007
Сообщения: 2343
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 6:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rin_sama, нубы отсеиваются в первом туре. Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Rin_sama



Пол: Пол:Жен
Возраст: 33
Прохожий
Рега: 11.08.2010
Сообщения: 61

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 6:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Aggressor, а вдруг клип клевенький?) но опыта всеравно мало
_________________
Девушка станет красивой и доброй, только если её кто-то защищает
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
W_aZZa



Пол: Пол:Муж
Возраст: 38
Заядлый
Рега: 18.06.2008
Сообщения: 2059
Откуда: Менск

СообщениеДобавлено: Вт Май 24, 2011 6:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Turbo писал(а):
1) Отменить обязаловку второго тура для участников и не накладывать штраф. Сейчас участник что бы не получить штраф может проголосовать от балды или оставить голос за один клип, что никак не прибавляет объективности. Плюс некоторые участники просто сами по себе не очень хотят или не успевают голосовать.

Turbo писал(а):
1) Голосование не за все клипы в номинации (то есть к примеру выбор только 10 из разрешенных 20) и раньше приводил к меньшему влиянию на рейтинг, чем у участников голосующих за все клипы. При экспоненциальной системе вообще выбрасывает голоса на помойку. =)

Поэтому я и предлагал дополнение к экспоненциальной системе, где веса за нерасставленные места распределяются между оставшимися клипами (примеры и расчёты в темке с эксп.системой). Это избавляет от необходимости штрафов и заполнения всех мест. Однако адекватно засчитываются очки расставленным.

Turbo писал(а):
3) Сменить систему голосования по схеме «только жюри» - "с возможностью участников региться в состав жюри при желании"

Изменить систему с выкидыванием из жюри в систему с добавлением в жюри. Настоятельно рекомендовать участникам составить список тех людей, которых они хотели бы видеть в жюри. Наверняка, для каждого участника есть "авторитеты", мнению которых они доверяют, даже саме себе некоторые доверяют Smile. Из предложенных вариантов выбрать самые распространённые. Интересно, штук 20 хватит? :3
Недостатки:
1. Не наберётся достаточное количество предложений. Решить можно путём открытой записи в жюри всех желающих, а участники просто выберут, кто им больше по душе из того, что есть.
2. Человек, которого участники предложили в члены жюри, не желает судить Sad. Если хватает других вариантов - вычеркнуть его. Ну или вежливо попросить .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
d3v1L~



Пол: Пол:Муж
Возраст: 33
Новичок
Рега: 01.08.2010
Сообщения: 16

СообщениеДобавлено: Сб Май 28, 2011 1:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

что бы было объективное голосование, можно рассмотреть 2 варианта:
1) создать жюри с 3, 5 , 10 человек, которые на протяжении конов показывали свою объективность, и пускай только они судят на всех конах( без участников).
2) оставить как есть, потому что при большом количестве, чье-то неграмотное голосование, или голосование за друзей, будет размываться другими проголосовавшими, а лучший клип всегда будет занимать, более-менее солидное место в списке каждого голосовавшего.
убрать штрафы не вариант, тогда голосовать участникам становится глупо...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов AMV News -> Обсуждение AMV Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме