AMV News

[cheb]

графика классная, ну и сам урок тоже

[Aggressor]

zmaster, почему ты упорно продолжаешь задавать вопросы по рипу в статье не про рипы?
Мой ответ — надо качать нормальные рипы, а не ДВД-контенты. Но если всё-таки...
Какие только ДВД не встречаются в природе! Бывает, что даже самый совершенный AnimeIVTC не в состоянии полностью забороть тот ужас, что там творится, и приходится писать огромные скрипты для его убивания. Надо смотреть на каждый конкретный экземпляр покадрово, потому что есть много извращённых способов перевести 23.976 в 25. И это работа рипперов, а не клипмейкеров, потому что работы там намного больше, чем просто подобрать фреймрейт. Я немного общался с хорошими релизерами, и уверен на 100%, что ни один мейкер не зарипает лучше, чем хорошая релиз-группа. ЧСВ у них по этому поводу сравнимо с Гаурри, кстати, но своё дело, в котором важно даже то, что я даже присматриваясь почти не вижу, они знают. Оставь им их работу, а нам оставь возможность пользоваться готовыми результатами их трудов.

[trampler]

zmaster поделись линком на аниме в прогрессивном PAL 25 фпс ))
нет, прогрессивный не надо)

[zmaster]

[Bill Ein]

[trampler]

Bill Ein там нигде не упоминается что это прогрессивный PAL. по дефолту подразумевается что это обычный двд 25 фпс с интерлейсом..
интересно было бы пихнуть этот Первый Отряд в даб и покрутить на панорамных сценах — если реально при фреймрейте 25 кадры не дублируются и нет гребёнки, то его либо разогнали под стандарты рашн-тв, либо изначально так снимали.

[Bill Ein]

trampler, можешь скачать и сам посмотреть:
http://www.nyaatorrents.org/?page=download&tid=99272
x264, 25 фпс, без хардсаба, без вставок с комментариями

[Aggressor]

Ну конечно, Первый отряд. Давайте ещё Колобка на ДВД предложим для анализа.
Наши локализаторы-лицензионщики вместо того, чтобы оставлять видеопоток без изменений, докручивая только озвучки и сабы, никогда не гнушаются перекодить уже закоденное, и при этом добавить перцу в виде таких вот бонусов. Как из 23.976 получить 25? Конечно, ускорив сорц! А чтобы аудио не сильно расходилось с видео, они и его постретчили. И потом меня ещё спрашивают, почему я не покупаю лицензионные ДВД.
Вы мне такую хрень покажите на японском диске, тогда и будет разговор. А таких вот отрядов я вам и дома наклепаю, могу даже с 26fps.

[zmaster]

Aggressor, есть разница как получен сорц в 25 кадров если он у нас прогрессивный? Прореживанием мы только навредим!
Впрочем, не мне юзеру тут доказывать как лудше адванснутым людям. На эту тему я попытаюсь получить инфы в специализированном месте, а пока что каждый останется при своей позиции - "Если 25 кадров - резать!" и "Резка 25 прогрессивных - ересь!".
[/b]

Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды:

З.ы: сложилось впечатление, что каждый говорит о чем - то своем.

[trampler]

zmaster хорошо, после конкурса добавлю в статью, что правильными являются 23.976, 29.97 фпс, и 25 фпс у «Первого Отряда».

[zmaster]

trampler,

[trampler]

о чем пишут, о том и говорим.

[Bill Ein]

trampler, достаточно будет уточнить в каких случаях 25 фпс имеет смысл и как его использовать в одном клипе вместе с сорцами в 23,976 фпс, чтобы ни у кого по этой теме больше не возникало вопросов. Возможно даже имеет смысл посвятить 25 фпсам отдельный абзац.

Добавлено спустя 3 минуты 39 секунд:

[zmaster]

Внесу ясность в свою позицию относительно темы дискуссии.
Допустим, что мы делаем клип в 60 кадров из клипа в 23,976. Сделали. Дадим его Васе. Дали. Вася 60 не любит, он прорезал частоту кадров до 23,976. Получил ли он результат идентичный нашим изначальным 23,976? Два раза! А почему? Говоря простым языком, потому что действие которое изначально происходило за 23,976 после интерполяции стало происходить за 60 кадров, а Вася от них отрезал и получил заторможенность. (Тему 60 кадров и ее аспекты не затрагивать, использую как яркий пример, не более!)
Тоже самое и с нашим прогрессивным PALом. Интерполированные или изначально так отснятые 25 кадров на DVD - нам не суть важно, а важно нам, что они прогрессивные, т.е. каждый кадр несет свое действие, и если мы прорежем их, то потеряем качество как и Вася (Только в меньшей степени, ведь он отрезал вагон, а мы, урезая 25 -> 23,976, отрежем один кадр и хвостик). Поэтому ничего прорезать не надо, если источник прогрессивный!

[Aggressor]

[W_aZZa]

[Aggressor]

Нет, таки скажу. В очередной раз прошу перестать обсуждать долбаный ДВД. Это устаревший, отмирающий стандарт, который держится только потому, что многие накупили в своё время себе железяк для его проигрывания. Почему никто не спрашивает про БД-рипы? Давайте угадаю: потому что видео на БД прогрессивное и в православных 23.976 fps. Понятно, к чему я? Современные стандарты не маются чрезстрочностью и телесинами, и современные клипмейкеры уже давно пользуются БД-рипами (которые и рипами-то можно назвать условно — обычно это просто реэнкод контента с более крутыми настройками и меньшим битрейтом). Смотрите в будущее, идите в ногу со временем, и не заостряйте внимание читателей на отмирающей фигне, которой пора было отсохнуть ещё в момент поступления в продажу FullHD ЖК-телевизоров.

[trampler]

[W_aZZa]

Пока эта темка активная, можно позадавать вопросики связанные с ФПС .
Aggressor,
На первой страничке, при ответе на замечание Бармально про 30 фпс, вы упомянуль о том, что могут возникнуть некоторые проблеммы при показе. В связи с этим вопрос:
Если я возьму БД-рип с православными 23.976 фпс и применю к нему AssumeFPS(24) (например я так делал для своей тулзы для нарезки, чтобы время во фрэймы ровнее переводилось), то каким образом это может отразится на показе? Я так понимаю, что проблеммы могут возникнуть только при использовании аппаратных декодеров заточенных под 23.976, при проигрывании на компьютере же не должно быть проблемм. Или я что-то упускаю?

[Aggressor]

W_aZZa, действительно, проблемы отчётливо возникают только на аппаратных декодерах. На зарубежных фестах, кстати, почти всегда железные показывалки.
Да, я сам когда-то делал нарезку через Assume(24) и, соответствено, клип в 24фпс (потому что число красивое), и никаких побочных эффектов не замечал. Но 29.97 сейчас является любимым вариантом (уж очень на зарубежных контестах красивые статуэтки ).

[Noks]

[Aggressor]

[Noks]

[Aggressor]

[zmaster]

[W_aZZa]

zmaster
Статейка обычная и всем давно известная, только она про ависинт, а не про рипы.

[zmaster]

[zmaster]

trampler, для избежания ненужных дискуссий и неверных трактовок вот поток мысли:

Учитывая мнения тех людей для которых статья и пишется, ссылку на статью по скосу телесена добавить... нужно.
Про неактуальность и необоснованость такой информации, в этой статье, сказано много (Aggressor вообще DVD формат в слив спустил). Однако, ссылка на антителесин основной массе мэйкеров глаза мазолить не будет, зато кому эта информация нужна - ее получат.
По выше приведенной ссылке, доступна статья где информация про работу с телесеном содержится в той мере в какой ее хотелось бы мне видеть, но нам такая статья не подходит - нужна отсылка на статью конкретно про телесено. И если ты не видишь смысла в создании такой отдельной статьи (или дополнении той вики статьи), то лучше будет отсылать по тому идеальному линку (на ту вики статью), чем на риперскую статью с тонной информации про особенности конкретной программы для кодирования и парой строк про телесено.

[trampler]

да можно написать «рип делается так-то (а кому интересно подробнее, смотрите тут)», проблем то.

[kenji.07]

А вот такой вопрос:
Действует ли принцип "чем больше, тем лучше" относительно FPS? Я говорю не о аниме исходниках, которые представляют 12 уникальных кадров в секунду, а, допустим, в настоящих 60 FPS. Современные телевизоры уже хвастаются 120, 200, 400! МГЦ. Есть ли смысл имея исходник в 60 FPS ускорять его, скажем, до 120? Задаю этот вопрос, так как на меня производят впечатления клипы с высоким FPS, причём сделанные качественно, как у г-на N и trampler'a, и мне интересно, может кто имел счастье видеть видео в 120 FPS.