Предыдущая тема :: Следующая тема |
Какая работа лучше? |
F.O.L |
|
3% |
[ 5 ] |
Only Action |
|
29% |
[ 39 ] |
Aisuru hito no shi |
|
26% |
[ 36 ] |
Blackout |
|
40% |
[ 54 ] |
|
Всего голосов : 134 |
|
Автор |
Сообщение |
kentusik
Пол: Возраст: 34 Новичок Рега: 04.02.2010 Сообщения: 1
|
Добавлено: Ср Май 05, 2010 12:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Голос за Aisuru hito no shi,не из-за сисек, а так как клип самый креативный на этом батле |
|
Вернуться к началу |
|
|
Урзак
Пол: Возраст: 37 Почётный гость Рега: 02.12.2008 Сообщения: 765 Откуда: Из ада арбузерных отношений Страна: Эстония
|
Добавлено: Ср Май 05, 2010 7:50 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | а, ну да, в Онли Экшен креатива и фантазии просто море)) |
При чем тут Онли Экшен? Креатива больше "Aisuru hito no shi". (Но там он спотыкается о реализацию) А "Blackout" и "Онли" примерно одинаково не блещут в этом отношений. > >
При прочих равных, мне больше понравилось как во втором клипе обыгран трек. Только и всего.
Цитата: | лол, скажи нет наркотикам!)) |
Это у тебя наболевшее? ))))
Цитата: | алсо, взаимосвязь мв есть в ОБОИХ клипах, просто разный подтекст. Сопоставляй слова песни с тем что видишь.
|
Я в курсе что подтекст разный, и про лирику ничего непрямую не писал. Мне понравилось как четвертый клип передает настроение от музыки, ну и связь с лирикой тоже да, неплохая. Вот в комплексе, м.в. и доставляет больше в нем.
В "Blackout" не понравились затасканные кадры с Шерил, нойз, и финал на стоп-кадре (точь в точь как в "Starfire". Даже если это рассчитанный "привет автору" - неприятно резануло глаз=)
P.S.
Предупреждая возможное возвращение к теме креатива... Про сюжет "Blackout" мне ничего втирать не нужно. )
Нет ничего креативного в том, чтобы "позаимствовать" идею из недавнего мепа Илиты на Криаспейс. Это другими словами называют. _________________Здесь должен быть баннер мёртвого форума, на котором я оставил 17000 сообщений и примерно 5 лет своей нерезиновой жизни. ....Ни о чём не жалею, кстати.
Последний раз редактировалось: Урзак (Ср Май 05, 2010 8:26 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Адолар
Пол: Возраст: 54 Новичок Рега: 31.01.2010 Сообщения: 1
|
Добавлено: Ср Май 05, 2010 8:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Честно не знаю что и сказать....просто цепанул второй клип. С тавлю + Онли Экшен!!! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sole Fire
Пол: Новичок Рега: 14.08.2009 Сообщения: 4
|
Добавлено: Ср Май 05, 2010 10:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Урзак
Цитата: | Это у тебя наболевшее? )))) |
Интересно, а какое вам дело, кому что наболевшее?))))))) Вы знаток?)) Или у вас свое наболело?
Цитата: | Нет ничего креативного в том, чтобы "позаимствовать" идею из недавнего мепа Илиты на Криаспейс. Это другими словами называют. |
Нет ничего умного в том, чтобы походя швыряться недообвинениями в плагиате. Не нравится вам клип, или что-то конкретное в клипе - ваше дело, ваше право. Но откуда вы знаете/можете доказать, что идея хоть откуда-то "позаимствована"? Только потому, что где-то что-то есть похожее, и вам посчастливилось это видеть? Да, хорошее обоснование. _________________Someday we gonna break free from these chains and keep on flyin' |
|
Вернуться к началу |
|
|
Урзак
Пол: Возраст: 37 Почётный гость Рега: 02.12.2008 Сообщения: 765 Откуда: Из ада арбузерных отношений Страна: Эстония
|
Добавлено: Ср Май 05, 2010 10:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Sole Fire, здесь не питаются.
http://ipicture.ru/upload/100506/2uGTtTnYy2.jpg
Цитата: | Интересно, а какое вам дело, кому что наболевшее?))))))) Вы знаток?)) Или у вас свое наболело? |
Ну, пишут обычно о наболевшем. Иначе зачем еще пачкать печатными знаками форум? Вот Xilandro поделился, видимо ему актуально.
Цитата: | Нет ничего умного в том, чтобы походя швыряться недообвинениями в плагиате. |
**Возмущенно** Какой кошмар! Где ты там увидела слово "плагиат?" Я же писал "позаимствовать". ^ ^
Цитата: | Но откуда вы знаете/можете доказать, что идея хоть откуда-то "позаимствована"? |
Имеющий глаза да узрит. (А еще я фаталист и не верю в совпадения=)
Цитата: | Только потому, что где-то что-то есть похожее, и вам посчастливилось это видеть? Да, хорошее обоснование. |
Ээ... Ты сейчас "немножко" не в теме, так что не позорь себя дальше. _________________Здесь должен быть баннер мёртвого форума, на котором я оставил 17000 сообщений и примерно 5 лет своей нерезиновой жизни. ....Ни о чём не жалею, кстати. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Xilandro
Пол: Возраст: 35 Постоянный гость Рега: 23.01.2009 Сообщения: 264
|
Добавлено: Ср Май 05, 2010 11:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Урзак, лол, ты тупо ни о чем. Если верить твоей теории о наболевшем, и то как ты зацепился за это, то на лицо что болит таки тебя. Так что нечего тут пену пускать.
Едем дальше. А привет кваке ты в блекауте ты случайно не увидел?
Исчо? Кадры с Шерил боян? Пруфлинк в студию. И чтобы там были все те кадры боянные. А то, кажется, бояны это таки мочилово и то как Шерил делает танцульки.
Без пруфлинков (а тебе нужно как минимум три клипа со ВСЕМИ кадрами чтобы доказать боянность) твои наезды ничто, и ты - пустозвон.
Дальше? Ну давай дальше. Заимствованная идея из МЕПа илиты? Стопкадр как у Агри? А может еще и титры как у кого-то там, и нойз как у еще кого-то?
Раззуй глаза. Твои попытки нагадить на, внимание, батловый, однонедельный клип, деланный в спешке, выглядят чуть более чем странно.
С такими расплывчатыми претензиями можно обвинить любой клип в чем угодно.
И, кстати, Агри похвалил этот клип. А увидев там заимствования - не промолчал бы, и другие Про тоже, смекаешь? Или ты один тут считаешь себя зрячим? ХД _________________оскорбляйгруби
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Sole Fire
Пол: Новичок Рега: 14.08.2009 Сообщения: 4
|
Добавлено: Ср Май 05, 2010 11:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Урзак
Ах. Вот примерно этого и ждалось.
Картинками с троллями ноне всяк горазд тыкать, чтобы остаться пушистым. Как аргумент не признаю. Не голодна, можете не проявлять излишнюю заботу.
Цитата: | Ну, пишут обычно о наболевшем. |
Пишут-то может и пишут, но замечание у вас отдает хамством.
Цитата: | Я же писал "позаимствовать". ^ ^ |
Я же писала "недообвинение". Ибо доказательств нет, а молчать уж не знаю что не позволяет, ибо сомнительно, что это вы так разоблачаете. А фатализм ваш оставляйте при себе. Иные и в приметы верят, это к делу не относится.
Цитата: | Ты сейчас "немножко" не в теме, так что не позорь себя дальше. |
Мое доброе имя - мое дело. И что главное, я примерно стопроцентно уверена, что этот клип не был "позаимствован", если грубое слово "плагиат" режет ваш тонкий слух. Претензии расплывчаты, необоснованы (недоказаны как минимум). Ну или - в самом деле, пруфпики/линки в студию, да. Хлопорты каждый может делать. Отвечайте за свои слова, вот и все. _________________Someday we gonna break free from these chains and keep on flyin' |
|
Вернуться к началу |
|
|
Урзак
Пол: Возраст: 37 Почётный гость Рега: 02.12.2008 Сообщения: 765 Откуда: Из ада арбузерных отношений Страна: Эстония
|
Добавлено: Чт Май 06, 2010 12:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Цитата: | Если верить твоей теории о наболевшем, и то как ты зацепился за это, то на лицо что болит таки тебя. Так что нечего тут пену пускать. |
Я не цеплялся а просто оставил замечание. Зацепилась эта "дефачка".
А ты, если не хочешь возникновения бессмысленных тем, что называется "следи за базаром..."
Цитата: | Исчо? Кадры с Шерил боян? Пруфлинк в студию. И чтобы там были все те кадры боянные. |
Ты ах*ел Черт!!! Кто-же с десятка мепов и клипов, будет собирать скрины того, как Шерил в тысячный раз лежит на асфальте под дождем, или смотрит на закат!!!
Цитата: | А то, кажется, бояны это таки мочилово и то как Шерил делает танцульки. |
Это ты Старфайр вспомнил, молодец.))
Цитата: | Без пруфлинков (а тебе нужно как минимум три клипа со ВСЕМИ кадрами чтобы доказать боянность) твои наезды ничто, и ты - пустозвон. |
Для тебя - да. Мне знаешь-ли наплевать на твое мнение, как и на любое другое. Я очко себе рвать не стану, пытаясь доказывать что-то в этом нелепом споре. Кадры - хорошо знаю и помню. Фронтир - смотрел минимум несколько раз. И прекрасно могу заметить: когда автор действительно старался найти свежие фрагменты в популярном исходнике, а когда действует по накатанной. Тут можешь ничего не писать.
Цитата: | Заимствованная идея из МЕПа илиты? |
Кто знает... Илита не против, значит все по дружески...
Я ведь тоже не про плагиат писал. А про креативность автора, в сравнений с тем человеком - кто делал "Only Action".
Мысль была одна: да, сюжет - он есть. Но новизной не блещет.
Цитата: | Стопкадр как у Агри? |
Да. А почему нет? Это довольно нечасто бывает. А тут и исходник такой-же... Как ты можешь винить меня что появляется такая ассоциация? Ну знаешь ли, ассоциативное мышление - это неконтролируемый процесс, он возникает на уровне подсознания.
Цитата: | А может еще и титры как у кого-то там, и нойз как у еще кого-то? |
Про нойз я просто написал что он мне не понравился. Xilandro, крепче нервы, ровнее дыхание. )
Цитата: | Раззуй глаза. Твои попытки нагадить на, внимание, батловый, однонедельный клип, деланный в спешке, выглядят чуть более чем странно. |
Лол. Я не пытался "нагадить" на какой-то там клип (Кстати, почему "однодневные" клипы "топить" нельзя? Французов топят - а наших нельзя? xDDD) Сначала просто высказал свое мнение. В ответ мне стали читать нотацию в пренебрежительно снисходительном и фамильярном тоне.
Ты Xilandro превый взялся за такие слова как "лол", "дорогуша", "нет наркотикам". Итак, это был вызов. Ну что-же, я не люблю переходить на личности. Поэтому просто высказал все что думаю на счет клипа. Безо всяких скидок...
Цитата: | С такими расплывчатыми претензиями можно обвинить любой клип в чем угодно. |
Я не обвинял клип в чем угодно. Просто описал, почему мне больше нравиться "Only Action". Но появилась Sole Fire... И ты подхватил за ней. )
Цитата: | И, кстати, Агри похвалил этот клип. А увидев там заимствования - не промолчал бы, и другие Про тоже, смекаешь? |
Может автор ему так респект выражает? )) Да и кто будет всматриваться в "батловый, однонедельный клип, деланный в спешке". Главное, что заимствования вижу я. Главное что мне это важно.
О чем кратко проинформировал двумя постами выше. Собственно, вот и весь сабж... _________________Здесь должен быть баннер мёртвого форума, на котором я оставил 17000 сообщений и примерно 5 лет своей нерезиновой жизни. ....Ни о чём не жалею, кстати.
Последний раз редактировалось: Урзак (Чт Май 06, 2010 10:20 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Xilandro
Пол: Возраст: 35 Постоянный гость Рега: 23.01.2009 Сообщения: 264
|
|
Вернуться к началу |
|
|
KaWaii
Пол: Местный Рега: 07.02.2009 Сообщения: 1441 Откуда: Tokyo, Japan Страна: Япония
|
Добавлено: Чт Май 06, 2010 2:05 am Заголовок сообщения: |
|
|
ХОЛИВАР ОФФ! Дальше разбирайтесь в личке. Это всё. _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Nexus
Пол: Возраст: 32 Почётный гость Рега: 15.10.2008 Сообщения: 951
|
Добавлено: Чт Май 06, 2010 6:49 am Заголовок сообщения: |
|
|
Урзак
Цитата: | При чем тут Онли Экшен? Креатива больше "Aisuru hito no shi". (Но там он спотыкается о реализацию) А "Blackout" и "Онли" примерно одинаково не блещут в этом отношений. > > |
ну ты тогда чуть-чуть попонятнее выражай свои мысли, а то проголосовал за экшен и тут же сказал "даешь креатив". Т.к. телепаты до сих пор в отпуске оч сложно понять что ты имеешь виду совсем другой клип, что в рез-те привело к холиварам. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aggressor
Пол: Модератор Рега: 07.03.2007 Сообщения: 2343 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Май 06, 2010 8:43 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ребят, не ругайтесь. Не заставляйте авторов пожалеть, что они взялись участвовать в этом ивенте.
Проясню ситуацию по поводу стоп-кадра: само собой, этот приём сразу же напомнил мне о моём клипе (было бы странно, если бы было иначе). Только вот я считаю этот приём у себя крайне неудачным, он совершенно не смотрится, и сделал я так только потому, что у меня одновременно закончились и материал, и время. Так вот, зачем кому-то копировать неудачные приёмы из чужих работ? Скорее, у автора точно такая же ситуация, как была у меня )) |
|
Вернуться к началу |
|
|
KaWaii
Пол: Местный Рега: 07.02.2009 Сообщения: 1441 Откуда: Tokyo, Japan Страна: Япония
|
Добавлено: Чт Май 06, 2010 3:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Самый скандальный батл, закончился!
Объявляю победителей!
Первое почетное место взял - Xilandro с клипом Blackout!
Второе место взял (Я) - KaWaii с клипом Only Action!
Третье место взял - Greed95 с клипом Aisuru hito no shi
Четвертое место занял - Chono с клипом F.O.L
Теперь отпишусь, Xilandro братан поздравляю!
Грида тоже поздравляю!
А Чоно советую не унывать и дальше идти и развиваться. Больше не халтурь.
А себе скажу что надо было тоже сюжет какой-нить впихнуть. _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Chono
Пол: Почётный гость Рега: 16.02.2009 Сообщения: 876
|
Добавлено: Чт Май 06, 2010 3:15 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Xilandro, грац. Отличная, сильная и интересная работа. Заслуженная победа)
KaWaii, Greed95 спасибо за крутой батл и тоже поздравляю с хорошими результатами.
а я.. а я как сделал то и заслужил. мой завуалированный посыл(некоторые его даже разглядели)) в названии клипа явственно отражает его содержимое =)
Последний раз редактировалось: Chono (Чт Май 06, 2010 3:16 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Aggressor
Пол: Модератор Рега: 07.03.2007 Сообщения: 2343 Откуда: Киев
|
Добавлено: Чт Май 06, 2010 3:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Чоно? О_о Вот уж никогда бы не подумал. Видимо, ошибка при выборе исходника всё определила. Хотелось бы, чтобы ты не бросался пока в баттлы, а сделал полноценный клип на следующий конкурс, например
Поздравляю Ксиландро! Кавай, отилчно отработал трек, технический нокаут защитан Грид, если хочешь купить зрителя (.)(.), то не забывай про флэтчест! |
|
Вернуться к началу |
|
|
W_aZZa
Пол: Возраст: 38 Заядлый Рега: 18.06.2008 Сообщения: 2059 Откуда: Менск
|
Добавлено: Чт Май 06, 2010 3:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Голосовал получается за KaWaii. Молодец, второй баттл, где мне нравится твоя синхра.
Greed95 - неожиданный исходник, ага .
Chono, .
Xilandro, поздравляю, хотя в моём списке 2-е ^_^". |
|
Вернуться к началу |
|
|
KaWaii
Пол: Местный Рега: 07.02.2009 Сообщения: 1441 Откуда: Tokyo, Japan Страна: Япония
|
Добавлено: Чт Май 06, 2010 3:24 pm Заголовок сообщения: |
|
|
О боже, я только увидел что Грид подобрался вплотную ко мне!
Нашествие (.)(.) любителей почти вывела его на второе место! _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Greed95
Пол: Регулярный посетитель Рега: 16.12.2009 Сообщения: 117 Откуда: Глазов Страна: Россия
|
Добавлено: Чт Май 06, 2010 3:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Спасибо всем за хороший батл, особенно KaWaii за выбор отличной песни.
Ого и вправду почти да кавая дошел
Цитата: | Грид, если хочешь купить зрителя (.)(.), то не забывай про флэтчест! |
буду помнить
Последний раз редактировалось: Greed95 (Чт Май 06, 2010 5:08 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
S.A. Robert
Пол: Возраст: 35 Модератор Рега: 07.11.2007 Сообщения: 5785
|
Добавлено: Чт Май 06, 2010 4:16 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Greed95
А я тебя сразу раскусил
Xilandro
С заслуженной победой, мой голос был за тебя |
|
Вернуться к началу |
|
|
Greed95
Пол: Регулярный посетитель Рега: 16.12.2009 Сообщения: 117 Откуда: Глазов Страна: Россия
|
Добавлено: Чт Май 06, 2010 4:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
S.A. Robert писал(а): | Greed95
А я тебя сразу раскусил
|
судить по разрешению глупо, но однако ты угадал |
|
Вернуться к началу |
|
|
Xilandro
Пол: Возраст: 35 Постоянный гость Рега: 23.01.2009 Сообщения: 264
|
Добавлено: Чт Май 06, 2010 4:52 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Всем спасибо, батл был весьма прикольный) все работы клас! Это все KaWaii, вытащил меня после полугодового отсутствия ПК немного, по дружески (и не иначе) потолкаться)))
Алсо, Кав, тебя почти уделали женские части тела, хаха)
Лично для меня победитель батла - именно КаВай, синхра у него просто конфетка.
Что же до моей работы. Приятно что навыки не потерял за время безделия, вот и все.
И Агри прав, стопкадр появился из-за проблемы со временем, 2 минут оказалось слишком мало)) И да, вдохновлялся таки Старфайром.
Про наркотики появилось случайно, при взгляде на баночку с таблетками. Потому если повторил идею мепа - ребята, извините, совпадение. Шерил и ее желание летать. Долеталась)
И к Chono пара слов. Ты хороший, сильный автор, и я уверен, тебе просто не хватало времени надрать нам задницы, гг, потому крепись и духом не падай.
Еще раз всем спасибо. _________________оскорбляйгруби
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nexus
Пол: Возраст: 32 Почётный гость Рега: 15.10.2008 Сообщения: 951
|
Добавлено: Чт Май 06, 2010 6:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
У Кавай норм синхра, вполне, да и вообще техника гут, я бы наверное даже
тому клипу голос отдал, но Гига на ЛА сделал по этому сорцу самый лучший клип, имхо, едва ли его кто переплюнет (может пора подумать о чем-нибудь более интересном? см. Ника).
Но.... но... она морганиями. Да, смотрится ничо так. Но внутри кадр всегда будет пафоснее и зрелищнее любого фейда.
Ксиландро молодец, радует, жду полноценной работы.
Чоно.... будем считать что я не знаю что это делал, и ждем след. работы ^_^ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Ascrob
Пол: Возраст: 34 Прохожий Рега: 01.06.2008 Сообщения: 33 Откуда: Воронеж Страна: Россия
|
Добавлено: Чт Май 06, 2010 6:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Xilandro с победой)
Каваю тож зачет) |
|
Вернуться к началу |
|
|
Урзак
Пол: Возраст: 37 Почётный гость Рега: 02.12.2008 Сообщения: 765 Откуда: Из ада арбузерных отношений Страна: Эстония
|
|
Вернуться к началу |
|
|
trampler
Пол: Возраст: 34 Заядлый Рега: 27.03.2008 Сообщения: 2042 Откуда: Москва Страна: Россия
|
Добавлено: Пт Май 07, 2010 1:48 am Заголовок сообщения: |
|
|
Чоно?..
Ксиландработа получила месячный абонемент на проживание на харде. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Sephir0t
Пол: Новичок Рега: 05.03.2010 Сообщения: 4
|
Добавлено: Пт Май 07, 2010 2:08 am Заголовок сообщения: |
|
|
Всем спасибо за этот весёлый баттл
Чоно ну никто не ожидал, схалтурил ^_^ Однако поклонников это никуда не денет, так что удачи в дальнейших работах! Мы все знаем, на что ты способен, и с удовольствием пересматриваем ^^
Кавайи, ну точно были подозрения! уж больно стиль синхры знаком с прошлого батла хех) Отличный экшн, вкусные битво-кадры, клип, заслуженно вызывающий сомнения в выборе голоса любому другому))
Ну и поздравляю несомненно победителя Xilandro! Как говорится, без пруфов - ты тупо ни о чем и имя твое тролль. Ксил показал нам чоткий пруф - не все полёты одинаково полезны
Ну и конечно, Грид, как настоящий мужик - вот уже плотно прижавшись к Кавайи... о чём это я... ах да, снова доказал нам, что сиськи - это вечное-нерушимое))) Желаю Гриду успехов и тренировок тренировок над реализациями своего отличного креатива.
Последний раз редактировалось: Sephir0t (Пт Май 07, 2010 2:17 am), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Эль-тян
Пол: Постоянный гость Рега: 13.02.2010 Сообщения: 377 Откуда: Тобольск Страна: Россия
|
Добавлено: Пт Май 07, 2010 4:38 am Заголовок сообщения: |
|
|
Greed95 однозначно))) _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Astter
Пол: Возраст: 30 Новичок Рега: 31.07.2009 Сообщения: 24
|
Добавлено: Пт Май 07, 2010 11:35 am Заголовок сообщения: |
|
|
Ожесточенная получилась битва. В ходы шли все доступные средства: внезапность в выборе исходника от Chono, отличная синхра и техника от KaWaii, интересная идея и ее реализация от Xilandro, сиськи от Greed95 (слегка странно фраза звучит, но пусть будет). Смотреть было интересно, надеюсь подобные deathmatch-и войдут в традицию. |
|
Вернуться к началу |
|
|
serega045
Пол: Возраст: 37 Новичок Рега: 28.02.2009 Сообщения: 5 Откуда: Челябинск Страна: Россия
|
Добавлено: Сб Май 08, 2010 7:51 am Заголовок сообщения: |
|
|
Голосую за Blackout. Хотя все молодцы, но автору Xilandro большего всего (на мой взгляд) удалось синхронизация видео и музыки |
|
Вернуться к началу |
|
|
Bjakua
Пол: Возраст: 32 Проверенный Рега: 05.05.2008 Сообщения: 4030 Откуда: Киндермения, планета Онибус; правый квадрант созвездия Месяца
|
Добавлено: Сб Май 08, 2010 12:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
4-ый
З.ы. Чёто забыл вовремя отписаться =\ _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы не можете скачивать файлы в этом форуме
|
|