AMV News
Музыкальные аниме клипы
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход  

Обсуждение системы судейства BC 2012
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов AMV News -> Big Contest 2012
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Кто должен судить конкурс?
Участники + жюри (как было раньше)
54%
 54%  [ 100 ]
Только участники (как на AkrossCon)
8%
 8%  [ 15 ]
Только жюри (экспериментально, подробности в первом сообщении темы)
30%
 30%  [ 55 ]
Любой вариант меня устроит
7%
 7%  [ 13 ]
Всего голосов : 183

Автор Сообщение
Bill Ein



Пол: Пол:Муж
Возраст: 39
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960

СообщениеДобавлено: Вт Янв 31, 2012 10:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Суть проблемы:
а) претензии к резалтам в технических номинациях возникают преимущественно у ПРО, т.к. тут нужен опытный и профессиональный подход и мнение обычного зрителя не актуально;
б) претензии к резалтам в остальных номинациях возникают преимущественно у зрителя и критиков, т.к. тут сплошной субъективизм и усреднённое мнение большого кол-ва людей куда актуальнее горстки ПРО.

Ввиду чего не будет ли правильнее, если Турбо составит списки клипов в номинациях, которые вынесет на рассмотрение элитному жюри, в свою очередь которые пихнут туда всё упущенное и выпнут всё неподходящее.
Затем:
1) элитное жюри вместе с авторами или без них в 2 этапа судят номинации:
"Лучший дизайн визуальных эффектов"
"Самое оригинальное видео"
"Лучший монтаж"
"Лучший дизайн титров и работа с текстом"
"Лучший постер / оформление"
"Лучший клип конкурса"
2) зрители в 2 этапа судят жанровые номинации или можно воспользоваться рейтингом по среднему арифметическому, что значительно всё упрощает
3) "Приз зрительских симпатий" определяется по кол-ву добавлений в избранное.

Тем самым каждый будет занят своим делом: жюри судят технику в соответствующих номинациях, зритель - общее впечатление. Все довольны, а большего и не надо.

Возникающие проблемы: реализация и радикальное отличие от прежней системы (консерваторы будут против, а их почти всегда большинство).

Добавлено спустя 22 минуты 28 секунд:

Раз Турбо опубликовал правила, значит моё предложение переносится на следующий год


Последний раз редактировалось: Bill Ein (Ср Фев 01, 2012 6:48 pm), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
trampler



Пол: Пол:Муж
Возраст: 33
Заядлый
Рега: 27.03.2008
Сообщения: 2042
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Янв 31, 2012 1:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kyle_m просто я считаю, что на ньюсе и из сочувствующих всего наберется человек 10 адекватов из тех, которые не участвуют, но не откажутся жюрить. Из их числа и цифра.
4 человека уже немного испугает участников (ололо, нас всего 4 каких-то чувака судить будут, ну нафиг), или они начнут [пытаться] подстраиваться под вкусы одного из членов жюри.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kyle_m





Местный
Рега: 04.02.2010
Сообщения: 1033

СообщениеДобавлено: Ср Фев 01, 2012 10:46 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

trampler писал(а):
подстраиваться под вкусы одного из членов жюри.

во-во я и вижу что вы не понимаете зачем жюри и что оно должно делать. вчера обсуждали с сиаром как раз) очнитесь и взгляните вокруг. судейство - это не возможность в очередной раз попродвигать свои никчемные вкусы, это - тяжелая работа по нахождению оптимального решения (sic!) aka "объективная истина" которое устроит (или не ущемит как минимум) мнений максимум лиц, опираясь при этом на некие общие правила вынесения оценок... при правильном подходе, когда у судьи есть регламент его работы и он достаточно ответственен чтобы его соблюдать, число 4 не будет слишком малым. научно доказано что 4-5 человек это размер коллектива, в котором еще возможно принятие всесторонне взвешенных решений при сохранении оперативности.

кароче организация толкового судейства, жюри - это непростое дело. возможно на акроссе отказались от этого именно поэтому. участников голосовать заставить конечно проще.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
W_aZZa



Пол: Пол:Муж
Возраст: 38
Заядлый
Рега: 18.06.2008
Сообщения: 2059
Откуда: Менск

СообщениеДобавлено: Ср Фев 01, 2012 10:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kyle_m
Всё хорошо, только абсолютно объективного судейства не бывает. Всегда останется что-то субъективное. А ты кидаешься в крайность и называешь эту частичку субъективности как "возможность в очередной раз попродвигать свои никчемные вкусы". Понятно, что чем лучше жюри, тем меньше субъективность. Но всегда остаётся возможность участников сыграть на ней, что и было высказано трамплером: "подстраиваться под вкусы одного из членов жюри".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kyle_m





Местный
Рега: 04.02.2010
Сообщения: 1033

СообщениеДобавлено: Ср Фев 01, 2012 11:10 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

W_aZZa
это тоже вопрос разумной организации жюри. понятно что если набрать пять металлюг субъективная составляющая возрастет. поэтому рандомный выбор жюри который нам сейчас предлагается - это мягко говоря ..... кароче все плохо Very Happy
в лучшем случае решение такого жюри совпадет с обычным методом голосования, а на деле может получится еще более странным. поэтому смысла в таком усложнении процедуры - ноль
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bill Ein



Пол: Пол:Муж
Возраст: 39
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960

СообщениеДобавлено: Ср Фев 01, 2012 11:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А кто-то читал вообще мой последний пост в этой теме?
Вроде как всё, о чём тут спорят, в нём решено и расписано.

В номинациях:
"Лучший дизайн визуальных эффектов"
"Самое оригинальное видео"
"Лучший монтаж"
"Лучший дизайн титров и работа с текстом"
"Лучший постер / оформление"
места для субъективизма мало, тут любой более-менее опытный автор и ПРО из жюри сможет увидеть проделанную работу и голоснуть за то, что наиболее достойно, что собственно и требуется. Претензий у зрителя тут не возникнет, т.к. ему на эти номинации строго //
В остальных номинациях рулит только субъективизм и все объективные доводы (как и мнение хоть трижды элитных жюри) никому не вкакались. Отдать их на суд зрителей и большинство будет довольно.
Раз уж есть приз "Зрительских симпатий" и "Лучший клип конкурса", то первое остаётся зрителям, а второе - жюри и авторам.
Хэппи, мать его, энд.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bea$t



Пол: Пол:Муж
Возраст: 39
Регулярный посетитель
Рега: 05.06.2008
Сообщения: 105

СообщениеДобавлено: Ср Фев 01, 2012 11:51 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну все взрослые же люди, неужели вы реально верите в идеальное судейство? Smile Всё равно в конце останутся недовольные, потому что недовольные остаются всегда. Поэтому какая разница? Wink
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Youtube ICQ Number
Bill Ein



Пол: Пол:Муж
Возраст: 39
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960

СообщениеДобавлено: Ср Фев 01, 2012 11:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ещё раз убеждаюсь, что чем больше в посте смайлов, тем меньше смысла его читать.
Ты не первый кто это написал, но если бы проблемы не было, то не было бы и срача.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bea$t



Пол: Пол:Муж
Возраст: 39
Регулярный посетитель
Рега: 05.06.2008
Сообщения: 105

СообщениеДобавлено: Ср Фев 01, 2012 12:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bill Ein, ну я не вижу проблем с судейством ни здесь, ни на акроссе. Потому что всё упирается в сугубо личные предпочтения ряда несогласных, которые готовы сраться на тему предвзятых оценок и т.д. и т.п. Если вы участвуете в конкурсе, то будьте добры принять то судейство, которое есть.
Если у вас есть рецепт идеального судейства, то народ ждёт в нетерпении. А если нет, то к чему словоблудие?
З.Ы. Я за то, чтобы голосовало жюри, потому что мне, как потенциальному участнику, хочется сделать клип, а не расставлять оценки. На прошедшем акроссе я голосовал абы как, и совсем не уверен, что я был такой один.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Youtube ICQ Number
Bill Ein



Пол: Пол:Муж
Возраст: 39
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960

СообщениеДобавлено: Ср Фев 01, 2012 1:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bea$t писал(а):
Потому что всё упирается в сугубо личные предпочтения ряда несогласных, которые готовы сраться на тему предвзятых оценок и т.д. и т.п. Если вы участвуете в конкурсе, то будьте добры принять то судейство, которое есть.
Если у вас есть рецепт идеального судейства, то народ ждёт в нетерпении. А если нет, то к чему словоблудие?

http://amvnews.ru/forum/viewtopic.php?t=3254&start=106
http://amvnews.ru/forum/viewtopic.php?t=3254&start=111
К этому могу ещё добавить, что голосование в первом туре относительно технических номинаций для авторов не обязательное, для жюри - обязательное, во втором же туре могут голосовать только жюри.
Чем не идеальная система?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
neko lover




Возраст: 27
Постоянный гость
Рега: 24.12.2008
Сообщения: 441

СообщениеДобавлено: Ср Фев 01, 2012 2:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bea$t писал(а):
А если нет, то к чему словоблудие?

тред не читай@сразу отвечай

еще один показатель того, что отбор в жюри должен проводиться очень тщательно, а так, например, люди посмотрят: "О, это же Бист, топ3 БК10, он наверняка адекват" и оставят в жюри.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
VovanKoperativ



Пол: Пол:Муж
Возраст: 30
Частый гость
Рега: 26.05.2010
Сообщения: 220

Страна: США

СообщениеДобавлено: Ср Фев 01, 2012 9:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлагаю закрепить опрос к регистрации на кон, добавив несколько выше предложенных вариантов. Все таки участники имеют право решать кто будет судить их работы, так что думаю это будет правильнее, чем что-то решать здесь, в "постороннем" коллективе. Ну или предоставить право выбора Турбо, как главному организатору и спонсору.
_________________

Чистый монтаж лучше грязных эффектов!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Youtube ICQ Number
Bea$t



Пол: Пол:Муж
Возраст: 39
Регулярный посетитель
Рега: 05.06.2008
Сообщения: 105

СообщениеДобавлено: Чт Фев 02, 2012 1:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

neko lover, ахаха Laughing Я в общем-то в адекваты и не напрашивался.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Youtube ICQ Number
S.A. Robert



Пол: Пол:Муж
Возраст: 34
Модератор
Рега: 07.11.2007
Сообщения: 5785

СообщениеДобавлено: Чт Фев 02, 2012 6:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ньюфагов с датой реги позже 2011 года и ниже хотя бы сотни комментов, сразу из жюри выпиливайте.
А то вон уже - http://amvnews.ru/index.php?go=Files&file=conreg&in=show_reg&con_id=15
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Урзак



Пол: Пол:Муж
Возраст: 37
Почётный гость
Рега: 02.12.2008
Сообщения: 763

Страна: Эстония

СообщениеДобавлено: Чт Фев 02, 2012 9:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Поддерживаю последнее предложение Билли, неожиданно здравое и взвешенное, но которое (по не ясным для меня причинам) пока не получило всеобщее одобрение.
В самом деле. Пусть технические номинации всецело оценивают заслуженные профессионалы. Людям менее искушенным же меньше головной боли будет. И меньше скандалов, связанных с неожиданными результатами в этой области.
Единственное, я бы предложил устроить отдельное голосование за приз зрительских симпатий (Не все пользуются функцией избранного и хотят ее применять) и конечно сделать голосование жюри полностью открытым.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bill Ein



Пол: Пол:Муж
Возраст: 39
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960

СообщениеДобавлено: Чт Фев 02, 2012 9:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Урзак писал(а):
Единственное, я бы предложил устроить отдельное голосование за приз зрительских симпатий (Не все пользуются функцией избранного и хотят ее применять).

Не все, но уже достаточно много. Не меньше 150 человек - точно, а если ещё и упомянуть об этом в правилах...
Конечно, как и с простым рейтингом, засчитываться должны добавления только теми, кто имеет регистрацию до 1 января 2012г.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
-5-



Пол: Пол:Муж
Возраст: 54
Новичок
Рега: 05.02.2012
Сообщения: 15
Откуда: Майкоп

СообщениеДобавлено: Вс Фев 05, 2012 10:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я думаю, что участники + жюри Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Bill Ein



Пол: Пол:Муж
Возраст: 39
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960

СообщениеДобавлено: Вс Фев 05, 2012 6:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Урзак писал(а):
Единственное, я бы предложил устроить отдельное голосование за приз зрительских симпатий (Не все пользуются функцией избранного и хотят ее применять)

8 добавлений в избранное УГ из оценочной
http://amvnews.ru/index.php?go=Files&in=view&id=3876
А теперь представь что будет твориться на БК, когда онлайн вырастет раза так в три.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kyle_m





Местный
Рега: 04.02.2010
Сообщения: 1033

СообщениеДобавлено: Вс Фев 05, 2012 8:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

не такое уж и уг между прочим. был бы я школьником тоже бы добавил :3
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bill Ein



Пол: Пол:Муж
Возраст: 39
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960

СообщениеДобавлено: Вс Фев 05, 2012 8:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kyle_m, суть то в том, что если сейчас у таких клипов из оценочной, куда мало кто заглядывает, аж 8 лайков, то что будет во время кона на главной? Минимум по сотне у главных претендентов.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kyle_m





Местный
Рега: 04.02.2010
Сообщения: 1033

СообщениеДобавлено: Вс Фев 05, 2012 10:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bill Ein
эт да. если не больше

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S.A. Robert



Пол: Пол:Муж
Возраст: 34
Модератор
Рега: 07.11.2007
Сообщения: 5785

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 12:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мб уже сделать чистку в рядах жюри?
А то много нежелательно контингента затесалось.
http://amvnews.ru/index.php?go=Files&file=conreg&in=show_reg&con_id=15
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bill Ein



Пол: Пол:Муж
Возраст: 39
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 12:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всех, у кого меньше 100 постов, можно сразу смело сносить, их никто не знает и не видел, а значит и репутация у них нулевая. Только не совсем понятно, почему чистить надо именно сейчас, а не после выкладки последнего конкурсного клипа на главной.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
S.A. Robert



Пол: Пол:Муж
Возраст: 34
Модератор
Рега: 07.11.2007
Сообщения: 5785

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 12:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bill Ein писал(а):
Только не совсем понятно, почему чистить надо именно сейчас, а не после выкладки последнего конкурсного клипа на главной.

Для показательной профилактики :3
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Turbo



Пол: Пол:Муж
Возраст: 42
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4303
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Мар 27, 2012 1:09 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если кто-то из "новичков" адекватно прокомментит все клипы, не вижу причин не дать им возможность принять участие в составе жюри. Поэтому отсев будет после окончания демонстрации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Youtube
FreY



Пол: Пол:Муж
Возраст: 33
Постоянный гость
Рега: 13.09.2007
Сообщения: 443
Откуда: Izhevsk

СообщениеДобавлено: Ср Апр 04, 2012 4:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Адекватные комменты... ещё и от новичков Smile
_________________
Неадекватность осознания человеком его жизни приводит к неадекватности восприятия самой реальности его существования.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Alinaanime



Пол: Пол:Жен
Возраст: 37
Частый гость
Рега: 23.07.2011
Сообщения: 189
Откуда: г. Черновцы, Украина

СообщениеДобавлено: Чт Апр 05, 2012 2:27 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага, прокоментуй (адекватно), попади в жюри, и тебя полюбит вся страна Very Happy Кажись избавится хотят от такой славы ))
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lion0608



Пол: Пол:Жен
Возраст: 44
Заядлый
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1955
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Чт Апр 05, 2012 9:41 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Проголосовала за жюри, как-то в одной теме уже отписалась по-поводу аналогии с любыми другими конкурсами - судят профи. По другому никак

Вот только на все 100 согласна с Урзак, я, как зритель с еще маленьким стажем, не концентрируясь на технических ошибках могу таки оценить приятную душевную работу, автору которой по какой-то причине еще не хватает навыков. Но такие работы тоже не должны оставаться в тени, поэтому "зрительская" номинация будет как нельзя кстати (если это, конечно не связано с дополнительными заморочками по организации) Embarassed

_________________
formspring
WA
Fantlab
Kinopoisk
Facebook



Car Salesman: Say. Are you fellows drinking?
Duke: Not me. We're responsible people.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
B@rs



Пол: Пол:Муж
Возраст: 35
Постоянный гость
Рега: 08.06.2009
Сообщения: 440

Страна: Польша

СообщениеДобавлено: Чт Апр 05, 2012 11:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Урзак писал(а):
Пусть технические номинации всецело оценивают заслуженные профессионалы. Людям менее искушенным же меньше головной боли будет. И меньше скандалов, связанных с неожиданными результатами в этой области.

Всецело поддерживаю данную позицию. На откуп жюри+участники оставить всякие "лучшие драмы, комедии, экшены", благо там уже от восприятия каждого зависит решение. То что куча участников голосует на отъ.бись известный факт.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
dЗv1L~



Пол: Пол:Муж
Возраст: 33
Прохожий
Рега: 13.10.2011
Сообщения: 29
Откуда: Киев
Страна: Украина

СообщениеДобавлено: Сб Апр 07, 2012 3:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зашел на первый клип - дабстепчик
смотрю дальше - дабстепчик
Пора уже название кона менять или хотя бы номинацию ввести:
*лучший клип под дабстепчик*
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов AMV News -> Big Contest 2012 Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 4 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме