Завершился ежегодный конкурс от AMVNews. В голосовании второго тура приняли участие 61 человек и по результатам голосования места распределились следующим образом:
Autumnhert, я понимаю, к чему ты клонишь. Но это не моя и, скорее всего, не твоя зона ответственности. Нужно делать это хорошо. Спасать насильников нужно профессионально, посвящая этому жизнь, – иначе на%уй. Достаточно следить за своими близкими.
Насчёт второй половины – вот тут разреши мне использовать антиобщественную, такскать, уловку и не согласиться с распространённым мнением о том, что человек должен иметь на всё своё мнение. Не должен! Не навреди: занимайся чем-то одним, но хорошо. И думать я о заданных тобою вопросах не должен. Самозаклание – такое себе занятие; без личного счастья жизнь не имеет смысла. Никакого. Ни для чего. Низачем.
...о чём мы говорили? Об амв-судействе?
Задача-максимум – сохранять в себе человека, не множа скорбь. Я думаю, делать ставку нужно не на объективность, а на честность: объективно 99% из нас никакие критики – односторонние, косноязычные, ничтожные. Как и люди в целом.
Поэтому пойдём иррациональным путём, когда целое (где и честность) больше суммы частей, таким образом ставя мир вверх тормашками, иррационально обретая его. Потому что судейство, как ты правильно заметил, замешанное на знании матчасти и дерьме, ситуацию нифига не исправит, оскорбляя мейкеров и ожесточая их. В этом смысле – мудрее быть честным простаком; так хотя бы не убьёшь ничью душу.
PS. Василий К. & The Kürtens – «Белая маска»
Autumnhert
30.05.2017 22:38
Kebenaj, как по вашему, сильно ли лучше человек который посягает на чью-то жизнь, хоть бы и насильник, того кто отказывается ему помочь, отправляя на медленную и мучительную смерть, оставляя полным ненависть и ,быть может, не понимания?
Человек существо биосоциальное, общество всегда будет виновато, пока будут инциденты. Соц. среда производит, воспитывает и содержит. Первый пункт придумала природа, остальные два мы заменили на изоляцию, так проще.
Ну что если общество совершило преступление по отношению к насильнику? Как он накажет это общество? Или если преступление общества не преступление ? Тогда почему насилие одного есть преступление? Привычное мышление - истина за большинством. Всё это похоже на изуродованное до неузнаваемости стремление к общечеловеческому благу.
Z По остальным темам вижу, что понимание сути у нас схоже.
Благодарю за внимание. Спокойной ночи.
kebenaj
30.05.2017 21:47
Autumnhert написал(а): Да и откровенные насильники, если объективно о них, какие к ним претензии?
Речь не об их осознанности. Лечить, устранять, изолировать – при любом решении проблемы насилия это не отменяет факта того, что они посягают на чужую жизнь.
Autumnhert написал(а): Большой ум, говорите? Да, большой ум это хорошо, но даже его, как мне кажется, зачастую недостаточно. Поэтому не всё ли равно? Большой, маленький, если этого мало.
Ну тут можно вспомнить пословицу (не дословно): великий ум падёт жертвой ничтожного комплекса Но ты же понимаешь, что человек это не одна лишь воля и сила – удача и стечение обстоятельств значимей; нужно быть реалистами.
Autumnhert написал(а): Если идти по асфальтовому пути с мыслью "как бы не споткнуться" и постоянно смотреть под ноги, можно споткнуться на жизненном пути, что непременно будет большей печалью.
Это фаталистичное осознание своего положения, дело не в неврозах. Человек один не чёрт. Безграничная сила воли – дар и талант, на неё нельзя делать ставку в обществе.
Autumnhert
30.05.2017 21:23
Надеюсь, я вас правильно понял, Lion0608.
Lion0608 написал(а): Я не считаю, что таких работ быть не должно, просто лично для себя я не ставлю их высоко
Поэтому я и стал одним из "судей", что бы относительно своих критериев судить и избирать .)
Z Я прочёл ваш комментарий, Kebenaj.
И действительно, как мы можем предъявлять кому-то претензии, наверное это самолюбие. Оно же пресекает порывы к общечеловеческому благу. Да и, откровенные насильники если объективно о них, какие к ним претензии? Осознают ли они мир вокруг них и себя в этом мире, существуют ли они именно они, те кто мыслит, а не является рудиментом плоти.
Z Большой ум говорите? Да, большой ум это хорошо, но даже его, как мне кажется, зачастую не достаточно. По этому не всё ли равно? Большой, маленький, если этого мало.
Но всё идёт от малого, от самого простого и в тоже время невообразимо сложного.
Z Если идти по асфальтовому пути с мыслю "как бы не споткнутся" и постоянно смотреть под ноги, можно споткнутся на жизненному пути, что непременно будет большей печалью.
Благодарю за внимание.
Lion0608
30.05.2017 20:42
Autumnhert написал(а): если человек плохо разбирается в тонкостях видеомонтажа, создания эффектов, в целом не имеет чётких, грамотно построенных критериев для сравнения, и не всегда способен увидеть хорошо сконструированную маску.
Не согласна только с этим. Хорошо и грамотно смонтаженная работа не создает ощущения резкости или непродуманности, каждый кадр на своем месте, и как раз такие работы способны вызывать особый эффект погружения (как та же работа Леберейта, какой бы простенькой на первый взгляд она не казалась). И наоборот, люди, которые способны оценить "маску" по тому, как она сконструирована, склонны давать больший балл работам, которые у человека несведущего вызовут недоумение. Как у Наккида и произошло, оценили необычность, фларки, артбуки. Но это работа, которая дарит мало эмоций. А задуматься заставляет только в ключе - "о чем все это". И как автор наворачивал все это, "шобы было замысловато". Каждый кадр и сцена стопорят восприятие и это сказывается на легкости просмотра. Лично мне, не скажу за всех. Я не считаю, что таких работ быть не должно, просто лично для себя я не ставлю их высоко, и в среднем они очень невыигрышно смотрятся. Баланс между творческими идеями замысловатыми и каким-то поворотом в сторону зрителя - никто его не оценит однозначно. Но хорошо, если он есть
Остальное ну чего, все правильно сказали в целом очевидно.
Публика разная, клипы еще более разношерстные, критериев чтобы их разделить, даже по жанровому признаку маловато. Критерии оценки у всех разные, даже у судей.
Не стоит так зацикливаться на резалтах и оценках.
Ну да, было на что посмотреть, пусть и не стало избранным.
kebenaj
30.05.2017 20:29
Autumnhert написал(а): Увы, к общечеловеческому благу мало кто стремится.
Потому что это беспрерывный суицид. Стремиться к общечеловеческому благу должны в идеале люди с толстенной, шелушистой кожей, которых, в силу их человеколюбивости и неприятия насилия, не сдуёт нахрен первая колкость. Если размышлять на эту тему серьёзно – становится непонятно, как вообще к кому-то можно предъявлять претензии, кроме откровенных насильников, которые есть олицетворения смерти = чистого зла.
Общечеловеческое благо – для больших умов; положа руку на сердце, вы (безличное) большой ум? Так что остаётся нам, как говаривал Черепко-Самохвалов, не опуститься вкрай.
Autumnhert
30.05.2017 19:44
Нового доброго времени суток. mwDeus
АМВ вторичный жанр, да, но относительно.
Однако, музыкальные композиции, оригинальная анимация, есть не что иное как абстрактные идеи котором придали свойства, что бы мы могли распознавать их нашими органами чувств.
Z Наверняка есть теория гласящая о вторичности подавляющего большинства идей по отношении к их истокам.
В мире нет ничего нового. Но от этого мир не становиться субъективным. Доказательство этому, объективно воспринимый мир, мы приспособились к существованию в его рамках. АМВ это часть мира. Вот вам утрированный пример, вы безосновательно, от всплеска гормонов, безжалостным образом принизили работу автора и унизили его в целом. Оказалось, что униженный, более успешен в вычислении человеков, нашёл вас и нанёс множество колото ножевых ран. Что ж, вы плохо приспособились.
mwDeus написал(а):
Вот скажите, - вам правда хочется тратить силы и время на разговоры с человеком, который за свои слова не отвечает, здешнюю аудиторию и кон считает днищем, и вообще никого ни во что не ставит, пизжя свои писюльки просто от балды, тем самым создавая рак убивающий ньюз?
К счастью, масса людей, даже объединённых одной целью, не единый организм, лишь аллюзия, рак не способен развиться если у людей есть привычка думать и анализировать, при условии что это "рак" - злокачественный.
Lion0608 написал(а):
Смысл обижать людей, если их природа обделила вкусом и базой. Которая поможет отделить унылое позерство, и претенциозность от действительно знаковой и цельной работы.
Бывает что осознаёшь, но всё равно нравиться.
Да и, одно слово "знаковой", в моём понимании, это 1 работа на тысячу хороших клипов, возможно, я даже приуменьшил.
Lion0608 написал(а): Собственно, оценили - хорошо.... Но непроникшихся было также много. И странно их мнение не учитывать.
Ну а смысл учитывать мнение тех, кому просто не понравилось, всё описывается словом "конъюнктура" (спасибо Челоковрику за термин), другое дело качественные ошибки.
Z "...сильный клип отечественный типа Падре или Леба"
Может и не сильный, это относительно. Все клипы-участники слишком разношёрстны, что бы ставить их в один ряд, если человек плохо разбирается в тонкостях видеомонтажа, создания эффектов, в целом не имеет чётких, грамотно построенных критериев для сравнения, и не всегда способен увидеть хорошо сконструированную маску. То всё что остаётся это судить на основе своих вкусов и насколько возможно быть объективным, смотреть на идею, качественность, трудоёмкость.
Но а если кто судит корысти ради , тут сложно распознать, в голову не залезешь.
Z Увы, к общечеловеческому благу мало кто стремится.
Благодарю за внимание.
---------
Приложение 1.
Покажите в следующем году ваши знаковые работы.
Уж потрудитесь, извольте и в идею, и в её реализацию.
Там и посмотрим, куда БК путь держит.
Milky Way
30.05.2017 15:26
1 место вполне ожидаемо,хм
хотя,думала Леб будет тоже в тройке,хороший клип
12 и 8 место...классные работы,повыше бы их
неплохой кон получился)есть работы,которые запомнились
всех грац)
REVISiON
30.05.2017 07:20
Из клипов запомнилось 1, 3, 11 место. Остальное не зашло.
kebenaj
29.05.2017 23:56
Autumnhert, всё так. Но можно ли винить кого-либо в отсутствии лидерского таланта? На то они и лидеры, чтобы единичными быть, и тут вопрос не к идущим за ними, а к лидерам. Может быть, не пришло ещё время?
Autumnhert
29.05.2017 23:30
Доброго времени суток.
LIA написал(а): Derisor потому что это же эпик был, ну
Lion0608, помнится ратовала за эту работу.
Ну что ж Игорь Николаев давай дуэтом что ли.
-Работа это не плохая, но избранной ей быть не суждено,
Давай Игорюша!
-И у нас на это пять причин.
Первая причИна это то, что песня едет мИмо вИ-де-о.
А вторая ктО вообще они/? Если в оснОвном, крутят АннИ (имя).
Третья это ассО-циа-ции, для пафоса, гИ-ганты не зашли.
Им Явно дикий вИд не за-везли.
Четвёртая прИчина это то, что тащит сочетА-ние однО-о.
А пятая причина это боль, от того что умерла любО-овь.
Z И так собственно, интересно посмотреть это ж по каким критериям каждый судит? Едрить, наверно кто-то из вас будет предком судьи Дреда.
Давайте скрупулёзно анализируйте, объективно сравнивайте. Выводите критерии-эталоны. Что, времени жалко и выхлопа нет !? Кто знает может "Парасомния" потратила в 3-раза времени больше, чем "Ярость" или наоборот.
Z Когда-то я катал в великую(нет) игру - Дотан, тамошние великие мастера, повторяли одну фразу, звучала примерно так: "Хватит ныть!"
Я бы её переиначил - хватит ныть ничего не делая.
Не надо писать кто лучше, а кого в отстойник окунать пора, без как это "руфав". Субъективная оценка может быть отлична от, объективных реалий.
Z Словами Человекоковрика, каждый рос в своей конъюнктуре. Оценивайте, но не имея хорошей и объективной доказательной базы за спиной, не принижайте, самым суровым образом, работу автора.
Z Тут есть некоторая шаблонность АМВ популярных у голосующих, я уверен.
Выведешь ключ - будешь в топе. Другое дело, что не всем захочется это клепать.
Z И, пожалуй, повторюсь, не надо без детального анализа унижать каждого, кто был одарён зрительской теплотой.
Благодарю за внимание. Спокойной ночи.
denismax
29.05.2017 20:32
Ого, сколько "конструктивного срача":)
LIA
29.05.2017 17:16
О, добралась до результатов :)
Первая четверка ожидаема, PARASOMNIA на пятом это просто ЧТО? Работа - откровенная муть с претензией на оригинальность. Derisor, Death_Kn1ght, Joy's AMV видела повыше. Ну точно повыше чем то, что на 11-м, прости Господи.
В номинациях просто какой то адский рандом. Впрочем, как всегда - люди пихают одну и ту же работу на первое место везде, где ее видят. Система голосования в номинациях просто не работает и явно просит перемен.
Я на 10-м - это приятно удивило, спасибо :) По комментариям к работе казалось, что совсем не зашло.
Грац победителей вообщем, отдельно Padre который неизменно радует и Derisor потому что это же эпик был, ну.
Dr.Loli
29.05.2017 11:28
Хотелось бы мне что-то написать,но делать этого я,конечно же,не буду.
Lion0608
29.05.2017 12:36
Carpet-man написал(а): не надо переиначивать мои слова.
Ок, извини.
Carpet-man написал(а): что скопированные подчистую клипы
Складывается впечатление, что вы клип не смотрели. Выбраны пару-тройку зрелищных сцен, которые положены за основу. Все остальное - обычный Миядзаки монтаж со вставками дроу эффекта.
В целом я тебя поняла, и то, что от надуманных (имхо) претензий к лайтовому жанру никто поступаться не хочет.
Что остается... Идеалами и вечной фрустрацией жить не запретишь.
Сама часто в постах страдаю, про отсутствие эмоций)))
Carpet-man
29.05.2017 10:05
Lion0608, не надо переиначивать мои слова. Ты говоришь только по сюжет и концепцию, я говорю про все, включая технику. Я уж молчу, что кроме того, что клипу неплохо быть отличным от других, ему не помешает быть и просто отличным.
У меня нет претензий, есть только непонимание, которое я описал. Повторюсь, что это вы в этом, а не я. Я бываю-то тут раз в год от силы, и потом еще столько же не буду. Если тебе кажется, что скопированные подчистую клипы с посредственной технической реализацией - это "техничные работы на верочку", то я не против.
Lion0608
29.05.2017 09:28
Carpet-man написал(а): но итог ты можешь сделать отличный от материала
Вот это-то достаточно распространенное заблуждение. Отлично не значит хорошо и не вызывает покерфейс. Похоже, не значит плохо. Из клипов с высоким рейтингом, и убероригинальных (как клип Рены с Чихайей, например), я лично, из-за авторского сюжета не смогла переварить. Большинство клипов, эксплуатирующих сюжеты исходника или профили смотрятся цельно и не наигранно, не ТОЛСТО.
Возможно я не настолько упорота ае и масками, чтобы видеть так много косяков, что больше одной минуты не вытянуть.
Исходя из реалий данного кона, и претензий ценителей первое место просто не нужно было давать никому. В назидание. Потому что...))
padre
29.05.2017 09:05
Опять народ не тот.
Carpet-man
29.05.2017 09:28
Lion0608, так я и не смотрю. Я увидел первую минуту и выключил. И пены у рта у меня нет - я не просто так отделял прошлыми словами себя от сообщества, это же вы в это вляпались, а не я.
Нет никакого православия - я смотрю работу: она вторичная; из невероятной техники там только маски, которые способны вырезать дети-инвалиды с тремором от каннибализма, просто в большом количестве. Принцип любой вторичной работы - ты никогда не удивишься тому, что происходит на экране. Не удивишься тому, как это сделано, или что в нем сделано - не получишь никакого эффекта. Не получишь никакого эффекта - ты не сможешь назвать ее крутой или лучшей. Хорошей, обычной, возможно. Но меня никто никогда не попросит перечислить обычные фильмы или книги. Попросят лучшие, самые любимые, но не "Чувак, мне нужен реально обычный фильм, такой, что не вызвал у тебя ничего".
АМВ не требует копировать на выходе, он ограничивает возможности, которыми ты можешь воспользоваться. Да, это отросток от более обширной деятельности (Который, возможно, стоит отрезать с таким подходом), но итог ты можешь сделать отличный от материала.
Нет никакой "лежало в основе", "православие по поводу вторичности". Я видел точно тоже самое, только лучше и первее (И то, я даже оригинал новаторским назвать не могу). Если бы он придумал концепцию оригинального клипа и воспроизвел бы ее из своих материалов, это бы могло называться техникой. Потому что это сложно. А так это просто кривые маски, настолько жалкие, что даже не могут быть собранными в собственную идею.
Lion0608
29.05.2017 06:14
Carpet-man написал(а): Я видел клип до этого, его очень часто крутили везде. Потом я исправил пост, прочитав описание.
Карпет, я писала не о тебе. Я писала в целом про народ. Будь у клипа другое описание, к нему отнеслись намного менее предвзято. Возможно я ошибаюсь, но у меня такое впечатление сложилось. Возможно, это еще и из-за претензии на победу. В свое время, Падре не претендовал на первое место, но его клип по своей сути ничем от СЛ не отличался. Те же маски и также идея из офф-клипа.
Ну а что делать, если кроме 1-2 работ у него не было достойных конкурентов и по технике? Просто забить на этот факт и во имя православия и сместить куда подальше? Вот это было бы нелогичным.
Carpet-man написал(а): я не понимаю, как сообщество допускает у такого первые места. Я в этом этом не варюсь, уже давно отошел от АМВ, и даже когда занимался, этого не понимал.
Долго варился... И я вот лично не понимаю, почему некоторые старые члены любительского сообщества, которое в целом не претендует на какую-то сакральную значимость в мировом искусстве, и которое полностью отражает как копирка явления в мировом кино и музыкальном мире, продолжают с пеной у рта спорить о вторичности, смыслах и посылах в AMV.
У AMV можно, учитывая быстроконы, детектировать даже признаки спорта, как у спортивных танцев или боевых искусств. Никто не будет стрит-дансеров обвинять в том, что они танцуют не по балетным канонам.
Столько пафоса на ненужном месте.
Возможно, я циник, но исходя из моего личного опыта мне вот совершенно по-барабану, что лежала в основе, я смотрю на результат. Исходя из этого, такой клип мне импонирует больше, чем даже с нуля придуманная и отрисованная в фотошопе авторская история про девочку и грузовик. Для меня между этими двумя AMV не будет никакой разницы, они потому что второе будет тоже клоном. Только не офф-клипов, а заштампованного в хлам сюжета из сентиментальных ромкомов. И второе, когда копируют штампы, намного хуже. Меня, лично, штампы в драматургии коробят на порядки больше, чем оригинальность- неоригинальность.
Имхо, в таком жанре как AMV лучше не придумывать оригинальный велосипед, с хромой драматургией ( с которой, один пень, у любителей плоховато), а взять очень качественный оригинал, бережно перенести его в анимационную среду. Это будет в разы более оправданным и почетным действием. В моих глазах.
Мне кажется, комментаторы, которые носятся со вторичностью, должны этот факт тоже учитывать.
Если так грустно, а картина не меняется. И ты никогда не примешь этого, то можно же просто... не смотреть)
Carpet-man
29.05.2017 04:12
Lion0608 написал(а):
Я думаю, не укажи Санлайт так подробно в комментарии отсылки к источнику, хейта было бы в разы меньше.
Если бы ты была маниакальным сталкером, вычисляла бы по айпи мое местонахождение, время, и каждый пост, который я пишу, ловила бы через секунду его выкладывания, то увидила бы, что в начале части про "смысл" не было. Я видел клип до этого, его очень часто крутили везде. Потом я исправил пост, прочитав описание.
Chono написал(а): Не понимаю как люди с достаточным опытом в клипмейкинге и вообще амв комьюнити могут удивляться победе и копированию оригинальных идей музыкального клипа.
Я не удивляюсь, я не понимаю, как сообщество допускает у такого первые места. Я в этом этом не варюсь, уже давно отошел от АМВ, и даже когда занимался, этого не понимал.
mwDeus
29.05.2017 01:30
Lion0608 написал(а): стати, подбирать кадры, подходящие под оригинал в разы сложнее, чем рандомить под "свои" (взятые из того же своего опыта просмотров кино и аниме) идеи.
Lion0608 написал(а):
сам занимается визуалкой серьезно, а не ради хобби и побед на AMVи контестах, уверена, не будет разбрасываться пафосными фразочками о креативности. Просто потому что знает ей цену.
Не понимаю как люди с достаточным опытом в клипмейкинге и вообще амв комьюнити могут удивляться победе и копированию оригинальных идей музыкального клипа.
Типо чего далеко ходить Fracture - первое место Акросса 2014ого года. Вполне себе приличного причём, а не как последний.
Lion0608
29.05.2017 00:02
Carpet-man написал(а): оправдывая это "смыслом", вставленной между скопированной концепции
Я думаю, не укажи Санлайт так подробно в комментарии отсылки к источнику, хейта было бы в разы меньше. Отписались бы какие-то доброхоты дотошные, кто бы нашел время пересмотреть офф-клип и все.
Честно, я посмотрела клип Колдплеев в последнюю очередь.
Оно батально тащило, потому что хорошо смотрелось. Иначе бы топ был другим. Никакие концепции бы не спасали.
Кстати, подбирать кадры, подходящие под оригинал в разы сложнее, чем рандомить под "свои" (взятые из того же своего опыта просмотров кино и аниме) идеи.
Carpet-man написал(а): Это не творчество, не искусство, не ремесло, и не деятельность тоже.
Сам ответил на свой вопрос. Если человек хочет креативить, он начинает делать свою анимацию или снимать свое кино. Та же история, что и со спейсом.
Вообще, если уж на то пошло, то по роду занятий Санлайту приходиться креативить на 3 БК вперед. Кто действительно сам занимается визуалкой серьезно, а не ради хобби и побед на AMVи контестах, уверена, не будет разбрасываться пафосными фразочками о креативности. Просто потому что знает ей цену.
Carpet-man
28.05.2017 22:57
Что я не понимаю в Санлайте - это как можно делать клип, просто в чистую скопировав концепцию оригинального, оправдывая это "смыслом", вставленной между скопированной концепции. Это просто вырезанные маски. Все. АМВ и так ходит на грани того, что люди пользуются не своим продуктом, создавая новый. Но это просто какой-то уровень. Я действительно этого не понимаю. Это не творчество, не искусство, не ремесло, и не деятельность тоже.
11 место - это вообще то, чего быть в адекватном списке не должно. Прогрессия для такого рода клипов - делать хуже с каждым разом.
В общем, учитывая, что я сам когда-то голосовал на таких контестах, я практически уверен, что никаких коалиций на таких конкурсах не собирается. Какая конъюнктура, такой и итог.
Cosmic
28.05.2017 22:09
Начинайте уже работать.
Weestwoood
28.05.2017 22:10
2017 Кон удался на славу. Грац - победителей! Спасибо всем участникам! Молодцы!
padre
28.05.2017 20:51
Если без жирноты, то клипы LaeksAMV, Joy's AMV, Kroner'a, -DevilAMV-, APassbyDreg, AngrySmile и Derisor'а видел сильно выше. Leberate'а в тройке. Многих сильно ниже. Себя тоже немного ниже.
[Genetix]
28.05.2017 18:39
so much buttthurt is insane
ZoroIttoryu
28.05.2017 17:57
Had fun watching some of the top videos.
Hope for more great videos next year!
Насчёт второй половины – вот тут разреши мне использовать антиобщественную, такскать, уловку и не согласиться с распространённым мнением о том, что человек должен иметь на всё своё мнение. Не должен! Не навреди: занимайся чем-то одним, но хорошо. И думать я о заданных тобою вопросах не должен. Самозаклание – такое себе занятие; без личного счастья жизнь не имеет смысла. Никакого. Ни для чего. Низачем.
...о чём мы говорили? Об амв-судействе?
Задача-максимум – сохранять в себе человека, не множа скорбь. Я думаю, делать ставку нужно не на объективность, а на честность: объективно 99% из нас никакие критики – односторонние, косноязычные, ничтожные. Как и люди в целом.
Поэтому пойдём иррациональным путём, когда целое (где и честность) больше суммы частей, таким образом ставя мир вверх тормашками, иррационально обретая его. Потому что судейство, как ты правильно заметил, замешанное на знании матчасти и дерьме, ситуацию нифига не исправит, оскорбляя мейкеров и ожесточая их. В этом смысле – мудрее быть честным простаком; так хотя бы не убьёшь ничью душу.
PS. Василий К. & The Kürtens – «Белая маска»
Человек существо биосоциальное, общество всегда будет виновато, пока будут инциденты. Соц. среда производит, воспитывает и содержит. Первый пункт придумала природа, остальные два мы заменили на изоляцию, так проще.
Ну что если общество совершило преступление по отношению к насильнику? Как он накажет это общество? Или если преступление общества не преступление ? Тогда почему насилие одного есть преступление? Привычное мышление - истина за большинством. Всё это похоже на изуродованное до неузнаваемости стремление к общечеловеческому благу.
Z По остальным темам вижу, что понимание сути у нас схоже.
Благодарю за внимание. Спокойной ночи.
Речь не об их осознанности. Лечить, устранять, изолировать – при любом решении проблемы насилия это не отменяет факта того, что они посягают на чужую жизнь.
Ну тут можно вспомнить пословицу (не дословно): великий ум падёт жертвой ничтожного комплекса
Это фаталистичное осознание своего положения, дело не в неврозах. Человек один не чёрт. Безграничная сила воли – дар и талант, на неё нельзя делать ставку в обществе.
Поэтому я и стал одним из "судей", что бы относительно своих критериев судить и избирать .)
Z Я прочёл ваш комментарий, Kebenaj.
И действительно, как мы можем предъявлять кому-то претензии, наверное это самолюбие. Оно же пресекает порывы к общечеловеческому благу. Да и, откровенные насильники если объективно о них, какие к ним претензии? Осознают ли они мир вокруг них и себя в этом мире, существуют ли они именно они, те кто мыслит, а не является рудиментом плоти.
Z Большой ум говорите? Да, большой ум это хорошо, но даже его, как мне кажется, зачастую не достаточно. По этому не всё ли равно? Большой, маленький, если этого мало.
Но всё идёт от малого, от самого простого и в тоже время невообразимо сложного.
Z Если идти по асфальтовому пути с мыслю "как бы не споткнутся" и постоянно смотреть под ноги, можно споткнутся на жизненному пути, что непременно будет большей печалью.
Благодарю за внимание.
Не согласна только с этим. Хорошо и грамотно смонтаженная работа не создает ощущения резкости или непродуманности, каждый кадр на своем месте, и как раз такие работы способны вызывать особый эффект погружения (как та же работа Леберейта, какой бы простенькой на первый взгляд она не казалась). И наоборот, люди, которые способны оценить "маску" по тому, как она сконструирована, склонны давать больший балл работам, которые у человека несведущего вызовут недоумение. Как у Наккида и произошло, оценили необычность, фларки, артбуки. Но это работа, которая дарит мало эмоций. А задуматься заставляет только в ключе - "о чем все это". И как автор наворачивал все это, "шобы было замысловато". Каждый кадр и сцена стопорят восприятие и это сказывается на легкости просмотра. Лично мне, не скажу за всех. Я не считаю, что таких работ быть не должно, просто лично для себя я не ставлю их высоко, и в среднем они очень невыигрышно смотрятся. Баланс между творческими идеями замысловатыми и каким-то поворотом в сторону зрителя - никто его не оценит однозначно. Но хорошо, если он есть
Остальное ну чего, все правильно сказали в целом очевидно.
Публика разная, клипы еще более разношерстные, критериев чтобы их разделить, даже по жанровому признаку маловато. Критерии оценки у всех разные, даже у судей.
Не стоит так зацикливаться на резалтах и оценках.
Ну да, было на что посмотреть, пусть и не стало избранным.
Потому что это беспрерывный суицид. Стремиться к общечеловеческому благу должны в идеале люди с толстенной, шелушистой кожей, которых, в силу их человеколюбивости и неприятия насилия, не сдуёт нахрен первая колкость. Если размышлять на эту тему серьёзно – становится непонятно, как вообще к кому-то можно предъявлять претензии, кроме откровенных насильников, которые есть олицетворения смерти = чистого зла.
Общечеловеческое благо – для больших умов; положа руку на сердце, вы (безличное) большой ум? Так что остаётся нам, как говаривал Черепко-Самохвалов, не опуститься вкрай.
mwDeus
АМВ вторичный жанр, да, но относительно.
Однако, музыкальные композиции, оригинальная анимация, есть не что иное как абстрактные идеи котором придали свойства, что бы мы могли распознавать их нашими органами чувств.
Z Наверняка есть теория гласящая о вторичности подавляющего большинства идей по отношении к их истокам.
В мире нет ничего нового. Но от этого мир не становиться субъективным. Доказательство этому, объективно воспринимый мир, мы приспособились к существованию в его рамках. АМВ это часть мира. Вот вам утрированный пример, вы безосновательно, от всплеска гормонов, безжалостным образом принизили работу автора и унизили его в целом. Оказалось, что униженный, более успешен в вычислении человеков, нашёл вас и нанёс множество колото ножевых ран. Что ж, вы плохо приспособились.
К счастью, масса людей, даже объединённых одной целью, не единый организм, лишь аллюзия, рак не способен развиться если у людей есть привычка думать и анализировать, при условии что это "рак" - злокачественный.
Бывает что осознаёшь, но всё равно нравиться.
Да и, одно слово "знаковой", в моём понимании, это 1 работа на тысячу хороших клипов, возможно, я даже приуменьшил.
Ну а смысл учитывать мнение тех, кому просто не понравилось, всё описывается словом "конъюнктура" (спасибо Челоковрику за термин), другое дело качественные ошибки.
Z "...сильный клип отечественный типа Падре или Леба"
Может и не сильный, это относительно. Все клипы-участники слишком разношёрстны, что бы ставить их в один ряд, если человек плохо разбирается в тонкостях видеомонтажа, создания эффектов, в целом не имеет чётких, грамотно построенных критериев для сравнения, и не всегда способен увидеть хорошо сконструированную маску. То всё что остаётся это судить на основе своих вкусов и насколько возможно быть объективным, смотреть на идею, качественность, трудоёмкость.
Но а если кто судит корысти ради , тут сложно распознать, в голову не залезешь.
Z Увы, к общечеловеческому благу мало кто стремится.
Благодарю за внимание.
---------
Приложение 1.
Покажите в следующем году ваши знаковые работы.
Уж потрудитесь, извольте и в идею, и в её реализацию.
Там и посмотрим, куда БК путь держит.
хотя,думала Леб будет тоже в тройке,хороший клип
12 и 8 место...классные работы,повыше бы их
неплохой кон получился)есть работы,которые запомнились
всех грац)
Lion0608, помнится ратовала за эту работу.
Ну что ж Игорь Николаев давай дуэтом что ли.
-Работа это не плохая, но избранной ей быть не суждено,
Давай Игорюша!
-И у нас на это пять причин.
Первая причИна это то, что песня едет мИмо вИ-де-о.
А вторая ктО вообще они/? Если в оснОвном, крутят АннИ (имя).
Третья это ассО-циа-ции, для пафоса, гИ-ганты не зашли.
Им Явно дикий вИд не за-везли.
Четвёртая прИчина это то, что тащит сочетА-ние однО-о.
А пятая причина это боль, от того что умерла любО-овь.
Z И так собственно, интересно посмотреть это ж по каким критериям каждый судит? Едрить, наверно кто-то из вас будет предком судьи Дреда.
Давайте скрупулёзно анализируйте, объективно сравнивайте. Выводите критерии-эталоны. Что, времени жалко и выхлопа нет !? Кто знает может "Парасомния" потратила в 3-раза времени больше, чем "Ярость" или наоборот.
Z Когда-то я катал в великую(нет) игру - Дотан, тамошние великие мастера, повторяли одну фразу, звучала примерно так: "Хватит ныть!"
Я бы её переиначил - хватит ныть ничего не делая.
Не надо писать кто лучше, а кого в отстойник окунать пора, без как это "руфав". Субъективная оценка может быть отлична от, объективных реалий.
Z Словами Человекоковрика, каждый рос в своей конъюнктуре. Оценивайте, но не имея хорошей и объективной доказательной базы за спиной, не принижайте, самым суровым образом, работу автора.
Z Тут есть некоторая шаблонность АМВ популярных у голосующих, я уверен.
Выведешь ключ - будешь в топе. Другое дело, что не всем захочется это клепать.
Z И, пожалуй, повторюсь, не надо без детального анализа унижать каждого, кто был одарён зрительской теплотой.
Благодарю за внимание. Спокойной ночи.
Первая четверка ожидаема, PARASOMNIA на пятом это просто ЧТО? Работа - откровенная муть с претензией на оригинальность.
Derisor, Death_Kn1ght, Joy's AMV видела повыше. Ну точно повыше чем то, что на 11-м, прости Господи.
В номинациях просто какой то адский рандом. Впрочем, как всегда - люди пихают одну и ту же работу на первое место везде, где ее видят. Система голосования в номинациях просто не работает и явно просит перемен.
Я на 10-м - это приятно удивило, спасибо :) По комментариям к работе казалось, что совсем не зашло.
Грац победителей вообщем, отдельно Padre который неизменно радует и Derisor потому что это же эпик был, ну.
Ок, извини.
Складывается впечатление, что вы клип не смотрели. Выбраны пару-тройку зрелищных сцен, которые положены за основу. Все остальное - обычный Миядзаки монтаж со вставками дроу эффекта.
В целом я тебя поняла, и то, что от надуманных (имхо) претензий к лайтовому жанру никто поступаться не хочет.
Что остается... Идеалами и вечной фрустрацией жить не запретишь.
Сама часто в постах страдаю, про отсутствие эмоций)))
У меня нет претензий, есть только непонимание, которое я описал. Повторюсь, что это вы в этом, а не я. Я бываю-то тут раз в год от силы, и потом еще столько же не буду. Если тебе кажется, что скопированные подчистую клипы с посредственной технической реализацией - это "техничные работы на верочку", то я не против.
Вот это-то достаточно распространенное заблуждение. Отлично не значит хорошо и не вызывает покерфейс. Похоже, не значит плохо. Из клипов с высоким рейтингом, и убероригинальных (как клип Рены с Чихайей, например), я лично, из-за авторского сюжета не смогла переварить. Большинство клипов, эксплуатирующих сюжеты исходника или профили смотрятся цельно и не наигранно, не ТОЛСТО.
Возможно я не настолько упорота ае и масками, чтобы видеть так много косяков, что больше одной минуты не вытянуть.
Исходя из реалий данного кона, и претензий ценителей первое место просто не нужно было давать никому. В назидание. Потому что...))
Нет никакого православия - я смотрю работу: она вторичная; из невероятной техники там только маски, которые способны вырезать дети-инвалиды с тремором от каннибализма, просто в большом количестве. Принцип любой вторичной работы - ты никогда не удивишься тому, что происходит на экране. Не удивишься тому, как это сделано, или что в нем сделано - не получишь никакого эффекта. Не получишь никакого эффекта - ты не сможешь назвать ее крутой или лучшей. Хорошей, обычной, возможно. Но меня никто никогда не попросит перечислить обычные фильмы или книги. Попросят лучшие, самые любимые, но не "Чувак, мне нужен реально обычный фильм, такой, что не вызвал у тебя ничего".
АМВ не требует копировать на выходе, он ограничивает возможности, которыми ты можешь воспользоваться. Да, это отросток от более обширной деятельности (Который, возможно, стоит отрезать с таким подходом), но итог ты можешь сделать отличный от материала.
Нет никакой "лежало в основе", "православие по поводу вторичности". Я видел точно тоже самое, только лучше и первее (И то, я даже оригинал новаторским назвать не могу). Если бы он придумал концепцию оригинального клипа и воспроизвел бы ее из своих материалов, это бы могло называться техникой. Потому что это сложно. А так это просто кривые маски, настолько жалкие, что даже не могут быть собранными в собственную идею.
Карпет, я писала не о тебе. Я писала в целом про народ. Будь у клипа другое описание, к нему отнеслись намного менее предвзято. Возможно я ошибаюсь, но у меня такое впечатление сложилось. Возможно, это еще и из-за претензии на победу. В свое время, Падре не претендовал на первое место, но его клип по своей сути ничем от СЛ не отличался. Те же маски и также идея из офф-клипа.
Ну а что делать, если кроме 1-2 работ у него не было достойных конкурентов и по технике? Просто забить на этот факт и во имя православия и сместить куда подальше? Вот это было бы нелогичным.
Долго варился... И я вот лично не понимаю, почему некоторые старые члены любительского сообщества, которое в целом не претендует на какую-то сакральную значимость в мировом искусстве, и которое полностью отражает как копирка явления в мировом кино и музыкальном мире, продолжают с пеной у рта спорить о вторичности, смыслах и посылах в AMV.
У AMV можно, учитывая быстроконы, детектировать даже признаки спорта, как у спортивных танцев или боевых искусств. Никто не будет стрит-дансеров обвинять в том, что они танцуют не по балетным канонам.
Столько пафоса на ненужном месте.
Возможно, я циник, но исходя из моего личного опыта мне вот совершенно по-барабану, что лежала в основе, я смотрю на результат. Исходя из этого, такой клип мне импонирует больше, чем даже с нуля придуманная и отрисованная в фотошопе авторская история про девочку и грузовик. Для меня между этими двумя AMV не будет никакой разницы, они потому что второе будет тоже клоном. Только не офф-клипов, а заштампованного в хлам сюжета из сентиментальных ромкомов. И второе, когда копируют штампы, намного хуже. Меня, лично, штампы в драматургии коробят на порядки больше, чем оригинальность- неоригинальность.
Имхо, в таком жанре как AMV лучше не придумывать оригинальный велосипед, с хромой драматургией ( с которой, один пень, у любителей плоховато), а взять очень качественный оригинал, бережно перенести его в анимационную среду. Это будет в разы более оправданным и почетным действием. В моих глазах.
Мне кажется, комментаторы, которые носятся со вторичностью, должны этот факт тоже учитывать.
Если так грустно, а картина не меняется. И ты никогда не примешь этого, то можно же просто... не смотреть)
Если бы ты была маниакальным сталкером, вычисляла бы по айпи мое местонахождение, время, и каждый пост, который я пишу, ловила бы через секунду его выкладывания, то увидила бы, что в начале части про "смысл" не было. Я видел клип до этого, его очень часто крутили везде. Потом я исправил пост, прочитав описание.
Я не удивляюсь, я не понимаю, как сообщество допускает у такого первые места. Я в этом этом не варюсь, уже давно отошел от АМВ, и даже когда занимался, этого не понимал.
https://www.youtube.com/watch?v=-Q3HwEly258
Типо чего далеко ходить
Fracture - первое место Акросса 2014ого года. Вполне себе приличного причём, а не как последний.
Я думаю, не укажи Санлайт так подробно в комментарии отсылки к источнику, хейта было бы в разы меньше. Отписались бы какие-то доброхоты дотошные, кто бы нашел время пересмотреть офф-клип и все.
Честно, я посмотрела клип Колдплеев в последнюю очередь.
Оно батально тащило, потому что хорошо смотрелось. Иначе бы топ был другим. Никакие концепции бы не спасали.
Кстати, подбирать кадры, подходящие под оригинал в разы сложнее, чем рандомить под "свои" (взятые из того же своего опыта просмотров кино и аниме) идеи.
Сам ответил на свой вопрос. Если человек хочет креативить, он начинает делать свою анимацию или снимать свое кино. Та же история, что и со спейсом.
Вообще, если уж на то пошло, то по роду занятий Санлайту приходиться креативить на 3 БК вперед. Кто действительно сам занимается визуалкой серьезно, а не ради хобби и побед на AMVи контестах, уверена, не будет разбрасываться пафосными фразочками о креативности. Просто потому что знает ей цену.
11 место - это вообще то, чего быть в адекватном списке не должно. Прогрессия для такого рода клипов - делать хуже с каждым разом.
В общем, учитывая, что я сам когда-то голосовал на таких контестах, я практически уверен, что никаких коалиций на таких конкурсах не собирается. Какая конъюнктура, такой и итог.
Hope for more great videos next year!