AMV News
Музыкальные аниме клипы
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход  

Машина ВремЕни
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов AMV News -> Обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  

ВеритЕ ли вы в существование машины времЕни?
Да, она уже создана!
8%
 8%  [ 2 ]
Нет, но не_отрицаю, что возможно!
62%
 62%  [ 15 ]
Нет и не_может быть создана!
29%
 29%  [ 7 ]
Всего голосов : 24

Автор Сообщение
Itoo



Пол: Пол:Жен
Возраст: 36
Почётный гость
Рега: 28.01.2008
Сообщения: 822

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 2:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Герой2008 писал(а):
А что будет если отправишься в прошлое натворишь там делов которые так повлияют на будующее что никто не изобретет машину времени и следовательно ты туда не отправишься и не натворишь эти самых делов
в итоге получится, что ты туда отправишься, замкнутый круг получится.

Confused во замудрил)..
а ведь вправду..даже не подумала об этом..
весьма интересная ситуация получилась бы)
Герой2008 писал(а):
Они противоречат логике

в мире есть много явлений которые неподдаются логике..и тем не менее они существуют..

_________________
Квадратишь.Практиш.Гут.©
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Koloyar



Пол: Пол:Муж
Возраст: 35
Постоянный гость
Рега: 30.12.2007
Сообщения: 320
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 1:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Itoo, но если мы предположим что время не имеет линейного представления, а какое-то другое то тогда справедливы предположения о перемещении. Допустим мы отправляемся в прошлое, тем самым изменяя его. Тогда в этой временной точке поисходит раздвоение временного ствола на две ветки. Одна - с нашим присутствием, другая - без. Изначальная ветвь останется без изменений, и в добавленной ветке не произойдет парадокса, так как она начнет равитее своим способом, относительно наших изменений, но так как мы изначально к ней не пренадлежим в ней не возникнет проблемы описанной Героем2008...
Остается открытым вопрос: сможим ли мы переместиться обратно в свою ветку, или же движение возможно будет только в рамках измененной?

З.Ы.
Itoo, не ожидал у тебя авик слиповский))))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
niseimono



Пол: Пол:Муж

Администратор
Рега: 02.12.2006
Сообщения: 434
Откуда: Санкт-Петербург
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 4:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Писец, FeT, не знаю как у тебя с физикой, но с русским языком ты явно не дружишь...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Itoo



Пол: Пол:Жен
Возраст: 36
Почётный гость
Рега: 28.01.2008
Сообщения: 822

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 6:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Koloyar
ой млин...Вот понятно,что ничего не понятно..Я так,наполовину поняла суть изложенного..Так как я полный чайник в физике)))
Очень хотелось бы мне знать,хоть приблизительно как ответить на вопрос..твой...но я лично,умываю руки,так как без понятия)) Confused
Koloyar писал(а):
З.Ы.
Itoo, не ожидал у тебя авик слиповский))))

Угу,заметил)..Прост у меня такие же тапочки дома)..вот и поставить решила) Smile

_________________
Квадратишь.Практиш.Гут.©
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fosset



Пол: Пол:Муж
Возраст: 40
Частый гость
Рега: 02.03.2008
Сообщения: 218
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 6:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Koloyar писал(а):
Остается открытым вопрос: сможим ли мы переместиться обратно в свою ветку, или же движение возможно будет только в рамках измененной?

Если возвращаться в свою ветку, то изменение останется чисто гипотетическим... какой смысл? Просто на экскурсию?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Koloyar



Пол: Пол:Муж
Возраст: 35
Постоянный гость
Рега: 30.12.2007
Сообщения: 320
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 7:47 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fosset, а если мы не до конца просчиали последствия изменений? И будущее новой ветки представляет собой полный п.....?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Gladis



Пол: Пол:Жен
Возраст: 33
Заядлый
Рега: 24.06.2007
Сообщения: 1685
Откуда: Пермь
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 7:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Koloyar писал(а):
просчиали последствия изменений?

А разве можно просчитать последствия настолько точно, чтобы быть в них уверенными?

_________________
Жизнь всегда будет достаточно плоха для того, чтобы желание лучшего не угасало в человеке.
Максим Горький

http://maestayork.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fosset



Пол: Пол:Муж
Возраст: 40
Частый гость
Рега: 02.03.2008
Сообщения: 218
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Koloyar писал(а):
а если мы не до конца просчиали последствия изменений? И будущее новой ветки представляет собой полный п.....?

Вернуться назад и подправить. Колличество попыток неограничено)

Gladis
Если задаться целью, некоторой приемлемой точности наверно можно достичь
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gladis



Пол: Пол:Жен
Возраст: 33
Заядлый
Рега: 24.06.2007
Сообщения: 1685
Откуда: Пермь
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 8:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но ведь на ход истории влияет слишком много факторов. Всего и не учесть....
_________________
Жизнь всегда будет достаточно плоха для того, чтобы желание лучшего не угасало в человеке.
Максим Горький

http://maestayork.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fosset



Пол: Пол:Муж
Возраст: 40
Частый гость
Рега: 02.03.2008
Сообщения: 218
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 8:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gladis
На погоду, скажем, тоже много факторов влияет, но предсказывают ведь хоть на небольшой срок (шутки шутками, но все-таки угадывают в основном)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gladis



Пол: Пол:Жен
Возраст: 33
Заядлый
Рега: 24.06.2007
Сообщения: 1685
Откуда: Пермь
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 8:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fosset писал(а):
шутки шутками, но все-таки угадывают в основном

Вот именно, что "угадывают". Недавно сказали, что у нас, на Урале, например, холодов и снега не будет... А фигушки. Сегодня температура - в минус, снег хлопьями валит третий день.
И если в погоде всё проще (я не говорю, что глобально просто, но проще, чем с определением событий во времени). Ведь многие явления изучены учёными: циклон, антициклон и т.д.
В том, чтобы расчитать события времени нужно смотреть гораздо дальше и прозорливее. Человек за всю свою жизнь встречает и расстаётся с тысячами людей, совершает много ошибок по разным причинам, женится, разводится, создаёт новую жизнь, меняет место жительство. Таким образом он сам частично участвует в жизнях многих людей, тем самым меняя их собственную жизнь.
Это как цепочка. Только найти все звенья гораздо сложнее, чем в погоде. Погода более предсказуема, чем жизнь и время.

_________________
Жизнь всегда будет достаточно плоха для того, чтобы желание лучшего не угасало в человеке.
Максим Горький

http://maestayork.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Koloyar



Пол: Пол:Муж
Возраст: 35
Постоянный гость
Рега: 30.12.2007
Сообщения: 320
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 8:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gladis, необязательно, если конечно натворить глобальные изменения то очень трудно будет дать достоверную оценку, разумеется чем дальше во времени производить изменения тем фатальней могут быть последствия. Но если допустим какой нить любитель свежего воздуха, отправиться в 1870 г. и поселится где нибудь в тайге в деревянном срубе, я сомниваюсь что это понесет за собой глобальные изменения исторического процесса близжайшие 300 лет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Gladis



Пол: Пол:Жен
Возраст: 33
Заядлый
Рега: 24.06.2007
Сообщения: 1685
Откуда: Пермь
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 8:28 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Koloyar
Если бы люди могли перемещаться во времени, не думаю, что они попали бы в 1870 г только чтобы пожить где-нибудь в ветхом домике.
Человеку только дай какую-нибудь "игрушку" в руки - он сразу будет пытаться творить "Великие дела" и обязательно чего-нибудь, да натворит. Или я не права?
Такова человеческая натура.

_________________
Жизнь всегда будет достаточно плоха для того, чтобы желание лучшего не угасало в человеке.
Максим Горький

http://maestayork.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fosset



Пол: Пол:Муж
Возраст: 40
Частый гость
Рега: 02.03.2008
Сообщения: 218
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 8:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Конечно неточности и даже грубые ошибки вполне возможны...
Но такие ситуации можно исправлять (если надо - по нескольку раз, добиваясь приемлемого результата)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Koloyar



Пол: Пол:Муж
Возраст: 35
Постоянный гость
Рега: 30.12.2007
Сообщения: 320
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 8:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gladis, если машина времени будет стандартным обиходным прибором, то все возможно, и в 1870 и еще куда нибудь...

Будет забавно если лет через 300 появятся такие предметы в университетах "Временные методы", где будут строить итеррационные процессы нахождения времнных вероятностей, с заданными точностями, и интервалами рассмотрения....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Gladis



Пол: Пол:Жен
Возраст: 33
Заядлый
Рега: 24.06.2007
Сообщения: 1685
Откуда: Пермь
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 8:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Koloyar писал(а):
Gladis, если машина времени будет стандартным обиходным прибором, то все возможно, и в 1870 и еще куда нибудь...

Так я и не спорю, что это будет возможно(МОЖЕТ БЫТЬ)) Но она будет уж слишком опасна, если её сделать простой вещью обихода. Это будет уже перебор)

_________________
Жизнь всегда будет достаточно плоха для того, чтобы желание лучшего не угасало в человеке.
Максим Горький

http://maestayork.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fosset



Пол: Пол:Муж
Возраст: 40
Частый гость
Рега: 02.03.2008
Сообщения: 218
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 8:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что, такого уж опасного?
Просто история, в нынешнем понимании, перестанет существовать...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gladis



Пол: Пол:Жен
Возраст: 33
Заядлый
Рега: 24.06.2007
Сообщения: 1685
Откуда: Пермь
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 8:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fosset писал(а):
Что, такого уж опасного?

Как что? А никогда в голову не приходило, что попав в прошло, человек может погибнуть? Обалдеть какая "экскурсия"....
Тем более, обычный человек может и набедокурить чего-нибудь в прошлом. Это хорошо и безвредно? И никаких последствий не будет?
Неужели, по вашему, время так предсказуемо? Вовсе нет. И не нужно будет делать его игрушкой человека: захотел, отправился в такой год, а захотел - туда-то....

_________________
Жизнь всегда будет достаточно плоха для того, чтобы желание лучшего не угасало в человеке.
Максим Горький

http://maestayork.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fosset



Пол: Пол:Муж
Возраст: 40
Частый гость
Рега: 02.03.2008
Сообщения: 218
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 9:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Погибнуть человек может и так.
А на счет набедокурить... нынешняя история и так, наверняка, не лучшая, было бы что жалеть...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gladis



Пол: Пол:Жен
Возраст: 33
Заядлый
Рега: 24.06.2007
Сообщения: 1685
Откуда: Пермь
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 9:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fosset писал(а):
Погибнуть человек может и так.

А так - количество смертей может увеличиться. Жизнь человека - не пустое место, чтобы так ею принебрегать.
Fosset писал(а):
нынешняя история и так, наверняка, не лучшая, было бы что жалеть...

Никто ничего не жалеет. Что есть - то есть. Об этом и говорю. Поэтому не нужно соваться просто так в прошлое. Если наше прошлое оставляет желать лучшего, так это не значит, что нужно в него вмешиваться с девизом "Хуже всё равно не будет".

_________________
Жизнь всегда будет достаточно плоха для того, чтобы желание лучшего не угасало в человеке.
Максим Горький

http://maestayork.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fosset



Пол: Пол:Муж
Возраст: 40
Частый гость
Рега: 02.03.2008
Сообщения: 218
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 9:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gladis писал(а):
А так - количество смертей может увеличиться

Врядли, с чего бы? Разве 100 лет назад жить было опасней чем сейчас?
Gladis писал(а):
это не значит, что нужно в него вмешиваться с девизом "Хуже всё равно не будет"

Почему нет? Мы ведь изменяем настоящее под себя...
Чем больше возможности - тем больше амбиции. Всегда так было.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gladis



Пол: Пол:Жен
Возраст: 33
Заядлый
Рега: 24.06.2007
Сообщения: 1685
Откуда: Пермь
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 9:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fosset писал(а):
Врядли, с чего бы? Разве 100 лет назад жить было опасней чем сейчас?

я не говорю, что было жить опаснее, но и не говорю, что легче.
Но люди, которые живут в настоящем могут тяжело приспособиться к прошлому. Хотя бы потому, что в разные времена - разный уклад жизни.
Даже 100 лет назад были свои опасности.
Fosset писал(а):
Почему нет? Мы ведь изменяем настоящее под себя...

А почему не оставить всё так, как есть?
Fosset писал(а):
Чем больше возможности - тем больше амбиции. Всегда так было.

Знаю. И об этом писала выше. Вот здесь:
Gladis писал(а):
Человеку только дай какую-нибудь "игрушку" в руки - он сразу будет пытаться творить "Великие дела" и обязательно чего-нибудь, да натворит. Или я не права?

иногда, когда нельзя засунуть подальше свои амбиции, случаются катастрофы.
Как насчёт ядерной бомбы? А Херосимы и Нагассаки (вот и амбиции. то, что изобретено, НУ ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно проверить на практике. при том, на ком-либо другом)? А как насчёт заводов, множества выхлопов и результат - загрязнение окружающей среды, озоновые дыры(вот тебе и прогресс). Амбиции никогда ни до чего хорошего не доводили..
Собственно, человеческая история строилась на амбициях (таков уж человек). И что? Теперь пытаться эту историю поменять на основе тех же амбиций? Ничего хорошего не выйдет.

_________________
Жизнь всегда будет достаточно плоха для того, чтобы желание лучшего не угасало в человеке.
Максим Горький

http://maestayork.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Koloyar



Пол: Пол:Муж
Возраст: 35
Постоянный гость
Рега: 30.12.2007
Сообщения: 320
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 9:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gladis, ты видимо проигнорировала мой первый пост, где предполагалось что время - не прямяая линия, иначе нельзя было бы совершать по ней перемещения в принципе.
Какая разница до изменений если они не затонут основного временного ствола?! Любое вмешательство человека будет всего лишь добавлять новую ветку...
Хотя в в этом подходе тоже есть свои сложности и парадоксы...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Gladis



Пол: Пол:Жен
Возраст: 33
Заядлый
Рега: 24.06.2007
Сообщения: 1685
Откуда: Пермь
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 9:33 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Koloyar
Я не проигнорировала. Я читала))) Не нужно обвинять людей в невнимательности))
Koloyar писал(а):
Любое вмешательство человека будет всего лишь добавлять новую ветку...

А... То есть, на эту "новую" ветку тоже плевать? И на события в ней?

_________________
Жизнь всегда будет достаточно плоха для того, чтобы желание лучшего не угасало в человеке.
Максим Горький

http://maestayork.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fosset



Пол: Пол:Муж
Возраст: 40
Частый гость
Рега: 02.03.2008
Сообщения: 218
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 9:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gladis писал(а):
Даже 100 лет назад были свои опасности.

Но человек пришедший из будущего, надо пологать, к ним неплохо подготовлен.
Gladis писал(а):
А почему не оставить всё так, как есть?

А почему мы не оставили все так, как было в каменном веке?
Gladis писал(а):
иногда, когда нельзя засунуть подальше свои амбиции, случаются катастрофы.

Да, без этого никак. И тут дело не столько в амбициях, просто жизнь сложная штука.
А на счет экологии... тоже все не однозначно (никто так убедительно и не даказал, что азоновые дыры как-то связаны с деятельностью человека). Я бы не стал переоценивать вред наносимый человеком.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fosset



Пол: Пол:Муж
Возраст: 40
Частый гость
Рега: 02.03.2008
Сообщения: 218
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 9:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Koloyar
Я думаю при таком потходе просто исключаются временные парадоксы, но несколько веток одновременно все равно существовать не могут. Реальна одна (измененная), остальные гипотетические.
Врядли человек способен нажатием кнопки плодить вселенные... Как? Из чего?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Koloyar



Пол: Пол:Муж
Возраст: 35
Постоянный гость
Рега: 30.12.2007
Сообщения: 320
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 9:46 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gladis писал(а):

А... То есть, на эту "новую" ветку тоже плевать? И на события в ней?

почему же плевать? мы же пытаемся корректировать настоящие как нам нравится, тоже самое будет и там...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Gladis



Пол: Пол:Жен
Возраст: 33
Заядлый
Рега: 24.06.2007
Сообщения: 1685
Откуда: Пермь
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 10:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Fosset писал(а):
Но человек пришедший из будущего, надо пологать, к ним неплохо подготовлен.

Почему? Он ведь из будущего. Там свои заморочки.
Fosset писал(а):
Gladis писал(а):
А почему не оставить всё так, как есть?

А почему мы не оставили все так, как было в каменном веке?

При чём здесь это? Не нужно всё переиначивать. Пусть человечество развивается, идёт в будущее, но прошлое трогать не нужно.
Fosset писал(а):
тоже все не однозначно (никто так убедительно и не даказал, что азоновые дыры как-то связаны с деятельностью человека

Учёные доказали. И то, что азон разрушают некоторые ионы (сейчас точно урок химии прошлого года не воспроизведу, но суть помню)
Koloyar писал(а):
мы же пытаемся корректировать настоящие как нам нравится

О))) И не проще оставить всё как есть))) Ну просто обязательно хоть куда-то присунуть ручонки и попытаться достичь успеха или краха хоть в какой-нибудь новой области.))))

_________________
Жизнь всегда будет достаточно плоха для того, чтобы желание лучшего не угасало в человеке.
Максим Горький

http://maestayork.ru/
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fosset



Пол: Пол:Муж
Возраст: 40
Частый гость
Рега: 02.03.2008
Сообщения: 218
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 10:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gladis писал(а):
Почему? Он ведь из будущего. Там свои заморочки.
Он же знает, куда лезет. Должен готовится.
Gladis писал(а):
но прошлое трогать не нужно
Это сейчас мы склонны сентиминтально относится к своему прошлому. А если вдруг перемещения во времени и изменение прошлого станут реальностью люди могут поменять точку зрения. Новые возможности всегда по началу встречают сопротивление.
Gladis писал(а):
Учёные доказали

Это какие? То, что деятельность человека впринципе способна влиять на озоновый слой еще не доказательство. Масштабы не те, слабоваты мы еще...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Fosset



Пол: Пол:Муж
Возраст: 40
Частый гость
Рега: 02.03.2008
Сообщения: 218
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 09, 2008 10:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Gladis писал(а):
обязательно хоть куда-то присунуть ручонки и попытаться достичь успеха или краха хоть в какой-нибудь новой области

Только этим человечество и живо)))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов AMV News -> Обо всем Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 2 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме