AMV News

[Lirinis]

К амв, я считаю, надо относиться как к новому фольклору. Ну как частушки или стишки похабные. Или даже музыка народная. В ней по большей части два притопа, три прихлопа про сравнению с академической. И с тем, кто что придумал, а кто у кого передрал - полнейшие непонятки, копипасты и версии. Но разве народное творчество не творчество? Разве оно не прекрасно? Хоть и создано не для музеев.

[Aggressor]

trampler, ни в коем случае не ставлю что-то одно выше чего-то другого, и мои личные вкусы тут тоже ни при чём. И я не говорю, что мы тут изобретаем что-то принципиально новое. Моя мысль кратко: мы берём готовенькие футажи, но делаем из них что-то новое (по отношению к футажу, а не к мировому кинематографу). И это можно назвать творчеством/искусством, даже если это нужно маленькой кучке зрителей/ценителей. В клипе Ляписов CP detected.
ФМВшников приплёл потому, что у них меньше оправданий для паразитизма. Грубо говоря, им нужна только камера, чтобы добавить в свой клип абсолютно оригинальный футаж.
Безусловно, если сравнивать лучших с лучшими, то АМВ в опе. Но лучшее из не-АМВ приносит хорошие пиастры, и кто знает, на что стали бы способны АМВшники за такие гонорары (может, научились бы рисовать сами).
Edit: клип Камаза не заказной, но его хотели сделать официальным постфактум.

[W_aZZa]

[trampler]

Aggressor, ну назвать искусством-то можно, как уже говорили — это вопрос терминологии. Для меня например необходимым условием настоящего искусства является некоторая добровольная жертва автора. А в АМВ какие самопожертвования? Проспал первые два урока в школе после бессонной нарезки новых серий блича в дабе?

[kyle_m]

trampler, окей, я просто хотел убедиться.. но именно поэтому было бы нелишним дать определение предмету разговора.
(надеюсь у меня получится охватить те его части, которые как мне показалось я увидел за вашими тремя постами)
определение сводится к перечислению свойств, так что позвольте...
надеюсь ни у кого не вызовет культурный шок такая вещь, если я скажу что исскуство - НЕ вечно)
исскуство не более чем способ передачи информации, свойственный нашему биологическому виду.
первая и вторая сигнальные системы, никакой мистики) С эволюцией, характеристики процессов, принимающих
участие в усвоении этой информации, меняются, что влияет на внешний вид произведений исскуства. От пирамид -
до скульптур из пластиковых стаканчиков. Вроде бы сравнение не в пользу современной культуры, но если отталкиваться
от принципа передачи информации, становится понятно, что это в общем-то одно и то же.
пирамидой хотели напугать врагов, мусором - самих себя, прогресс налицо.
основная причина сильного впечатления от таких вещей - их количественные характеристики, иначе говоря вау-фактор.
типа "ну ни фига себе штуковина!", имея ввиду приложенный эффорт и другие цифры (!) скрывающиеся в послании.
другая грань исскуства, имеющая в общем информационном потоке другую несущую - эмоциональная. она в свою очередь
разделяется на несколько других, воздейвующих на базовые инстинкты, рефлекторный уровень, заложенный воспитанием и обществом
(общечеловеческие, культурные этнические, субсоциальные и др ценности), личный ассоциативный ряд (eg ностальгия),
все вышеперечисленное, но в "неправильном" включении (основа эпатажа). кароче я к чему это все веду... амв это
конечно что-то типа футбола по выходным, но все остальное исскуство на самом деле ничем не лучше, просто более раскручено.
раскручено вплоть до преподавания начиная с детского сада кончая институтом. соотвественно возникает иллюзия того
что есть тру и есть все остальное. на самом деле все есть тру и все есть все остальное)))
амв действительно очень ограничено в использовании уже отснятого материала, но это чисто техническое ограничение,
в отдельных случаях его получается обойти. музыки же на сегодня понаписано столько, что ограничением это
как-то рука не поднимается назвать - всегда при желании можно найти
что-то что идеально отвечает собственной идее. другой вопрос что поиск может обернутся годами,
а если не искать - не слишком удачным мв. ладно, я иссяк, следующий!....))

ах, да, чуть не забыл:

"О, тот кто темнее сумерек,
О, тот кто багряней текущей,
Во имя тебя, погребенного в глубинах времен,
Во славу твою в этот тред вызывается Чилавек-Ковёр!!1111"

[W_aZZa]

[Aggressor]

[Lirinis]

trampler

[trampler]

Aggressor, ну я всё таки под самопожертвованием немного другое имел ввиду (Чорне лебедь, я выбираю тебя). По вики — термин годен безусловно. Но нас же в сабже волнует некое тщеславие, а не терминологические индульгенции?

Lirinis, миллионы $ — это и есть закостенелость голливудских старперов. Так прям в напряг проектор проапгрейдить? (если это вообще надо, на показах АМВ дешевые проекторы как-то справлялись с такой задачей). Ну особого открытия конечно не было, SVP довольно давно существует, да и во многие телеки (филипсовские например) встраивали функцию интерполяции 24→100 фпс. Но что, что мешало делать видео сразу в повышенном фреймрейте? Если оно было придумано, то где примеры реализации? А то вдруг нас щас заставят по патенту отчисления платить...

[NightPunisher]

[trampler]

Ну типа слоу-мо можно было хоть на древних ручных камерах сделать, крути ручку чаще — вот тебе и 60 фпс. Техника та же самая, опять же просто крути пленку быстрее. Хотя я не шарю в их технологии, но БРДМ как-то показывал честные 60 фпс на фестах, так что почему бы и нет? На носителях конечно вышел бы фейл, я про кинотеатры скорее. Хотя в цифровом формате уже пох, но почему-то классических клипов в инете на 60 фпс не выкладывали, а вот АМВ выложили (это при том что живое видео намного проще снять/интерполировать в повышенной плавности, нежели 12-фпсную анимацию).

[Aggressor]

[Lirinis]

[MooNi]

Как у вас тут интересно С:

Технически рассуждать не буду, я без посторонней помощи в этом "плаваю" до сих пор. Однако же, хочется вставить пример:
поп-арт.
Можно смело считать видом комерческого искусства, тем ни менее оно в своей основе довольно много и часто использовало готовые образы, что придвало им новый смысл или оставляло почти без оного.
ВотЬ :3

[vivan]

[mister_colt]

А можно такой вопросик, не с технической, а с точки зрения ощущения, как зритель почувствует разнице между 60 фпс и 24 фпс (никогда видео в 60 фпс не смотрел ну или смотрел, но не знал что 60). Картинка будет более плавной?

[Siar_Mortal]

Вы как-то ушли в техническую часть.
А я лишь хотел возразить W_aZZa:

[vivan]

[mister_colt]

vivan теперь ясно, спасибо!

[NightPunisher]

vivan
На педевикии вот тут довольно подробно написано о IMAX HD
http://en.wikipedia.org/wiki/IMAX#IMAX_HD
Если вкратце - слишком затратно и слишком бесполезно. Если и используется, то для интерактивных аттракционов в единичных странах.

[W_aZZa]

[Lirinis]

[Aggressor]

[vivan]

[trampler]

Aggressor, уверен, что она не плакала бы еще сильнее, просто посмотрев этот сорц (или сорц с аналогичным клипу сюжетом)?
Я к тому, что её чувства были во многом адресованы грустным картинкам и грустной музыке, сам же ты как АМВ-автор выступил лишь умелым посредником между музыкантами/аниматорами и зрителем. Что-то типа торгового агента, с лучших сторон показавшему скучноватый дом восторженной покупательнице, которая сразу купила его и с благодарностью пожала тебе руку. Проявил ли ты искусство? Несомненно. Но вот по-моему архитектору самого дома, пусть и скучноватого такого, тоже стоило руку жать и целовать в щечку, а может и сразу групповуху с ним и агентом устроить в скучноватой спальне.
Я уже цитировал одного знакомого: он точно так же был не в теме, и его реально захватили мои ролики, как вдруг внезапно осенила капитанская вроде мысль, что сам-то я ничего не рисовал. Энтузиазм сразу поубавился, хотя не исключаю, что многие другие зрители таким вопросом просто не задаются, так как их интересует сам демонстрируемый продукт, а не творческий потенциал друга. А может, твои клипы просто круче моих :) но это, конечно, шутка.

[Aggressor]

trampler, тут фишка в том, что она сорц никогда бы не стала смотреть. Даже если моя заслуга в укладывании подходящего сорца одним куском на подходящую музыку — я уже крут! Она знает, что я не рисовал, и даже про альт. сюжеты в курсе.

Ты прав, от ущербности концепта нарезания чужих сорцов нам никуда не деться. Но АМВшнику по определению положено нарезать чужие сорцы, это как считать использование красок бременем художника, или запись нот проклятием музыканта, и отойти от этого означает перестать быть АМВ-мейкером.

[MooNi]

Нуууу..... Г_г
Вы сейчас договоритесь....
Если подходить к вопросы с такой стороны, то тогда исскуства нет и не было никогда, потому что в той или иной степени всегда что-то используется и-или заимствуется: образы, слова, звуки, мизансцены, световое решение, цветовая палитра, танцевальные па.... и т.д.
Даже если это и понятно, не значит что именно на этом нужно делать акцент. Все фандвижение это в общем-то "Клуб по интересам") Арты, фики, амв... Кто-то всем этим просто наслаждается, а кого-то тянет защищать дессиртацию "об смысле всего этого" и "влияния на умы". Ничего нового не сказала Но все же, чем больше и глубже так копаться в - по большому счету - аматрском виде деятельности и подходить к нему слишком серьезно (как в прочем к любому вопросу), то он начнет обрастать толстым слоем кожи, жира из понятий и пониманий, перестанет быть живым и настоящим... Не нужно так насиловать Пришел какой-то хмырь в тему, наступил на больную мазоль, в очередной раз рассказывая какие все лохи, занимающиеся амв, потому что не рисуют сами, и слинял, оставив после себя неприятный осадок и кусок эго... добрый человек...

"Гамлет"... За историю существования этой пьесы его поставили больше, чем какое-либо другое произведение вообще. А ставили, ставят, и будут ставить. Будут испльзовать один и тот же драматургический материал внося в него новый смысл, помещая в другое оформление, продолжая искать новые формы для заеденого до дыр Шекспира. И смотреть это тоже будут.
Наверное плохой пример, зато яркий )

[trampler]

Aggressor, ну ясен пень в АМВ по факту нет ничего плохого.
Это по определению совмещение готовых сорцев, и хоть ты тресни. Не нравится — никто насильно не держит в коммунити. Мне нравится и я не считаю это хобби чем-то постыдным, иначе бы тут не сидел вообще.
Единственное, о чем я тут предупредить пытаюсь — посоны, не надо кичиться своими клипмейкерскими навыками, и строить из себя творцов каких-то. Это смешно. У нас тут уютные посиделки с видеотортиками, а не кондитерский комбинат. Сделать полностью свой ролик, даже самый простенький, во много, много-много-много раз сложнее, чем даже очень хорошее АМВ, это просто не сравнимо по объему вкладываемых сил, нервов, времени. Все мы удивлялись огромной работе, проделанной в SAY WTF, а теперь представьте, что каждый из этих контуров кто-то не обрисовывал, а с нуля рисовал, причем в цвете и деталях, с большим вниманием к каждой мелочи, и не только персонажей, но и фоны, да еще и так чтобы это всё в сюжет/концепт складывалось, а потом еще композ, пост, саунд и сотни другой головной боли. Или, как вариант — кастинг актеров, оборудование, свет, камера, декорации, дубли, сверки, монтаж, FX... это, блин, не «взять камеру и доснять нужный тортик». Это чертова кондитерская фабрика. А вы какие-то сравнения устраиваете между средним АМВ и средним проф. клипом...

[Neko Baka]

амв искусство а нарезка во всяких газетах изврат

[Lirinis]