01100010 01101001 00101011

Fox114 написал(а):
Lion - это совсем другой пользователь, я это подтверждаю

Был. Но теперь акаунт собственность гер Деуса.

Bill Ein написал(а):

Те не надоело с двух акков шлёпать свою "объективную правду"?

Lion - это совсем другой пользователь, я это подтверждаю

скууука

01110100 01101000 01100101 01111001 00100000 01100001 01110010 01100101 00100000 01100101 01110110 01100101 01110010 01111001 01110111 01101000 01100101 01110010 01100101 00100001
значит "they are everywhere!"
типа "они везде!"
дайте плс ответ на !что это значит??!

Lion0608 написал(а):
ВНИМАНИЕ, следующий текст не предназначен для людей которые не в состоянии прочитать что то больше двух предложений, умещающихся в 2 строчки, если вы один из них вам лучше промотать эту страницу до конца не читая текст.
http://higgs.rghost.ru/private/39488478/a33ea2c5233f68d5ead4a20ff6db44f0/image.png

Те не надоело с двух акков шлёпать свою "объективную правду"?

Alkatraz234 Как бы забавно это не звучало , но ты действительно прав .

mwDeus, занятно, как ты видишь мир в контрастных тонах, не замечая полутонов и не придавая им никакого значения. Полярность мнений для тебя это всего-лишь признак того, что есть на свете нормальные(tm) люди, а не только быдло от амв-мейкинга, а сарказм и иронию понимаешь только в своем собственном исполнении. Понимать чужие слова только в своей интерпретации тоже далеко не лучший способ общения. И если ты такой подвижник, то скажи мне - что такого особенного принес этот клип, помимо используемого 3D? Какой такой прогресс он принес? Что - все сразу кинутся делать 3D?

И вообще, все твои посты, а особенно эта цитата:

это вообще вся суть безголового потреблядства - найти какую либо фишку, достаточно простую если наладить производство, и размазать её по всему ньюзу приподнеся это как что то НОВАТОРСКОЕ

идеально описывают сложившуюся ситуацию.

01110011 01100001 01101101 01100101 00100000 01101101 01100101 01100001 01110100 00101100 00100000 01100100 01101001 01100110 01100110 01100101 01110010 01100101 01101110 01110100 00100000 01100111 01110010 01100001 01110110 01111001

trampler
Лол, а я про этого товарисчя вообще не знал. Странно, а ведь мониторю форум...

mwDeus написал(а):
Хлебу(или про кого ты там?)

Про ZetZu, видимо.
Хотя зачем отвечать симфонии.

Ой, рендер закончен))) Очень рада, заждалась уже полной версии работы)))
И как всегда ожидается под работой такого уровня спор, и как всегда вылетают мнения, что клип мягко говоря плохой, в нем нет души, нет идеи ну и прочее... Печально конечно, что многие зрители совсем перестали думать, перестали пытаться копнуть глубже поверхностного смысла повествования многих клипов...

Alkatraz234 написал(а):
Впрочем, еще раз убеждаюсь, что все это отвлеченные разговоры, когда в очередной раз мне приводят в пример чего то "очередного типа такого" нарезку, совмещающую в себе ровный, качественный монтаж, полностью проработанную сюжетную линию и историю, в которой знание исходника лишь подчеркивает отношения персонажей, ...

На это вспомнилась цитатка Финжа с далекого 2009 года:"хотелось чтобы амв были альтернативой к самим аниме. полностью меняя идею оригинала(врагов, друзей, события и способности персонажей), при этом оставаясь целостными произведениями." Придерживаясь его же мнения клип за клипом, коммент за комментом понимаю, что не туда двигаемся товарищи... не туда...)
Артофил же сделал то немногое, что за последнее время осталось у меня на харде.

Ух ты ё.. сколько текстов. Да случится разрыв мозга у тово кто прочтет всю эту безсмыслицу.

ВНИМАНИЕ, следующий текст не предназначен для людей которые не в состоянии прочитать что то больше двух предложений, умещающихся в 2 строчки, если вы один из них вам лучше промотать эту страницу до конца не читая текст.
http://higgs.rghost.ru/private/39488478/a33ea2c5233f68d5ead4a20ff6db44f0/image.png

Alkatraz234
Осилил я твой текст, и могу сказать, что хоть он и выглядит умным, на деле же оказывается банальной водой не выдерживающей никакой критики, твой взгляд на этот вопрос более чем уныл.

Вот смотри, ты говоришь "отсутствие нескольких из них калечит клип больше, чем преднамеренное раздолбайство и небрежность", ну давай использовать сравнения которые ты привёл, когда переписывал, причём очень халтурно, мою пасту - вот смотри, это твой так называемый комбикорм, в котором ВСЁ ЕСТЬ:
http://ic.pics.livejournal.com/t1e7/21098744/10317/320.jpg

Очень аппетитно, не так ли?

А вот клипы, в которых, как ты выразился, чего то не достаёт:
http://thebester.ru/uploads/images/00/00/02/2010/07/16/7717cb3434.jpg

Улавливаешь?

Если я хочу десерт - то я сделаю себе хороший десерт, но ты конечно же не учитываешь моё мнение и мнения тех кто понимает, что в десерте не обязательно должно содержатся три вида мяса и соевый соус вперемешку с майонезиком.

Вот посмотри на рейтинг клипа - 3.55, а теперь посмотри на комментарии. Ничего не замечаешь? Вот лично я вижу явную полярность мнений. А это стало быть значит, что и рейтинг не в нулях только потому, что клипу ставят ещё и 5 помимо 2-1х.

Моя позиция в данном вопросе состоит в том, что отнюдь не все тела на ньюзе можно назвать адекватными людьми и уж точно не всех кто его посещает можно назвать клипмейкерами разбирающимися в вопросе. Разумеется мнение серой толпы которая пришла ПОЗЫРИТЬ должно ценится ниже чем мнения нормальных людей, которые имеют хоть какое то отношения к этому делу, но всё таки их взгляд на эту проблемму не должен стоит ничего по сравнению с тем, что думают настоящие авторы, ибо только они могут понять НАСКОЛЬКО иногда сложно бывает сделать клип, особенно если делаешь что то в первый раз, впринципе впервые, и нет никого кто мог бы помочь советом.

Так вот, если прошуршать по комментариям, то становится понятно, какие тела пытаются оплёвывать этот клип, и что из себя должно предаставлять мнение по его поводу, уверяю у 75% аудитории клип вызывает один и тот же вопрос "А где сиськи/драмма/экшон/моушен/фифекты/etc.?".

Поверь мне, их мнения не стоит абсолютно ничего, в особенности когда речь идёт о чём то вроде этого клипа. Они приходят и уходят, им вообщем то без разницы всё что связано с производством клипов и ими как искуством. Они пришли тупо посмотреть, зачем идти на поводу у людей который пришли тупо посмотреть и ничего не понимают в данном вопросе? Незачем.

Но да ладно, я могу продолжать ещё долго, но давай перейдём конкретно к твоим постам.

Alkatraz234 написал(а):
Я сам лично предпочту хавать нарезки за три часа, потому как они зачастую вызывают гораздо больший эмоциональный отклик, нежели такие технически сложные но абсолютно пустые шедевры технической мысли. Лучше бы он ограничился простым унылым монтажем и прочими "историями" и сделал таки клип достойный такого вот outro.

тут ты как бы признаёшь, что являешься старым пердуном не способным принять что то новое и непонятное тебе, так же ты совершенно не разбираешься в технической стороне вопроса, зачем слушать мнения такого человека?

Alkatraz234 написал(а):
Абсолютно неважно. Важно лишь то, что испытывает зритель, смотря на твою очередную поделку - ведь он чувствует только то, что ты вложил в этот клип.

Тут ты как бы признёшь, что всё комьюнити без исключения - обычная серая масса которой непринципиально что смотреть - "картины Леонардо да Винчи или какая нибудь штамповачная работа, какая разница?"
---------

Alkatraz234 написал(а):
И когда человек мучается в поте лица толкает прогресс в своём любимом деле вперёд, хоть его и смешивают с гавном только потому, что он старается сделать что то новое, а не седит на месте обрезаясь ушлыми нарезчиками про маленьких девочек и инфаньтильных сёненов - его можно только пожалеть, ИБО НЕ ПОЗНАЛ ОН ИСТЕНУ, ведь это не жратва хреновая - это просто вы неспособны идти в ногу со временем. Если посетитель ресторана скажет "фу" - то повар должен дать по лицу ему и приручить его.

Тут ты как бы говоришь, "Ненужно быть новатором, ненужно быть творцом - ведь быдло не оценит, будь обслугой, работай за их похвалу, ублажай их желания, стань безвольной игрушкой в их руках" замечательно. Сладкие мальчики на сцене уже давно поют те песни которые хотят слышать маленькие девочки, а кино уже давно не снимают "Для души", да и крупные игры уже не делают "Для своих" ведь не отобьёт кассу, наверное если АМВ станет чем то подобным всем станет моментально хорошо. Кстате, самый большой рынок в мире - женский, то есть выгоднее всего для рейтинга делать клипы для девочек, особенно если учитывать сколько сейчас снимают аниму по этой тематике… Продолжай в том же духе, может быть кто то последует твоему совету и надрочит себе 4.90 общего рейтинга.

Alkatraz234 написал(а):

Жалкие, чьи потуги ограничиваются только лишь ублажением уже имеющейся заблуждений, - не достойны своей жизни, творческой разумеется, не творцы они, а обслуга, нету места таким на земле клипмейкерской, да услышат мои слова все находящиеся на ней.

А вот это уже просто пушка, в одном посте мы пишем про то что неплохо было бы посмотреть очередной нарезочный клип за 3 часа и вообще все эти эффорты не к чему, ведь ДУША, а в другом утверждающий, что превознемогание заблуждений это что то такое, что может ублажать какую либо аудиторию (если подрузумевалось что то типо Эффорт хорошо полюбому, то твоя ситуация становится ещё хуже, так как этот клип силён в первую очередь новаторством, а не эфортом и этого ты конечно же понять не в состоянии), и поэтому плохо-тупо. Замечательно, делим на ноль каждым новым постом всё сильнее и сильнее.

Alkatraz234 написал(а):
Выборка аудитории достаточно репрезентативна. Я бы даже сказал, что российские зрители, постоянно отслеживающие новинки на сайте, имеют более высокую планку оценки клипов, чем потенциальные зрители со сторонних ресурсов.

Замечательно, говорим об 5% аудитории и как бы выдаём её за 95%, круто чо.

---------

Alkatraz234 написал(а):
В конце концов, клип это не только маски и монтаж - это сочетание многих факторов и отсутствие нескольких из них калечит клип больше, чем преднамеренное раздолбайство и небрежность. Разве квака ограничился одними только фильтрами? Разве он подавал сырую техно-демку как полноценный клип? Нет - он продумал каждую сцену, просчитал каждый переход, не поленился дорисовать то, что он посчитал нужным, подогнал все элемены друг к другу и щедро, от души, вложился в монтаж и промоушен. Хотите равняться на него? Так хоть попытайтесь подойти к делу как он.

Замечательно, квака это вообще вся суть безголового потреблядства - найти какую либо фишку, достаточно простую если наладить производство, и размазать её по всему ньюзу приподнеся это как что то НОВАТОРСКОЕ, да и вообще тут ты знатно делишь на ноль, ибо вначале расказываешь про какой то смысл и сюжетное наполнение, а затем приводишь в пример человека самая сильная работа которого В ПРИНЦИПЕ лишена всякого смысла. Замечательно. Без этой самой фишки он бы так и остался обычным маскорещзом на уровне каких нибудь Г&K выше бы ему не взлететь. Но он всё равно проиграл битву с искусством и скорее всего убежал в аниматорство.

В последнем посте ты тупо подменяешь понятия, "Вкладывал эмоции в работу" и "Вкладывал эмоции в клип" запомни, мой добрый друг, это как бы разные вещи, и когда человек пахал пол года без передыху это как бы значит что он СТРАДАЛ, а СТРАДАНИЯ во благо нужно уважать. Тем более что он РЕАЛЬНО двигает творческий прогресс вперёд.

Alkatraz234 написал(а):
Впрочем, еще раз убеждаюсь, что все это отвлеченные разговоры, когда в очередной раз мне приводят в пример чего то "очередного типа такого" нарезку, совмещающую в себе ровный, качественный монтаж, полностью проработанную сюжетную линию и историю, в которой знание исходника лишь подчеркивает отношения персонажей, оставляя более четкий акцент на идее автора, с продуманной сквозной стилистикой подачи материала, ненавязчивыми эффектами и ярко выраженным эмоциональным посылом. Действительно, вообщем что тут спорить, просто большинство не может оценивать клипы объективно...

И тут НАИГЛАВНЕЙШИЙ твой фейл, - ты забыл добавить, что кроме очевидных плюсов у него столько же недостатков - не новаторский, серый, ничем не выделяющийся среди СОТЕН таких же как он, а вот рейтинг почему то такой же высокий. Странно, может быть большинство таки не может оценивать объективно?
Это напоминает ситуацию с человеком который смотрит один и тот же фильм уже двадцать лет подряд и всё так же прётся от него - просто у него склероз.

Критерии оценки они такие, да.
А клип действительно хороший, новаторский, не лишённый очень большой доли эффорта, а 3д вообще смотрится как студийное, хорошо сделал! 5.

MIBIHA, давай, расскажи мне о сути клипмейкерства, а я расскажу тебе, что чувствует автор, когда кусочки себя даже и не думают самостоятельно собираться на таймлайне, когда неделями однотонно вырезаешь маски и месяцами ищещь подходящие кадры исходника, что бы забить секундную брешь между готовыми по сути сценами только для того, что бы полностью перелопатить весь десятисекундный отрезок, потому что нужных сцен нет в принципе. Все, что ты говоришь, как раз относится к трехчасовым нарезочкам, когда ты гордый от переполняющих тебя чувств садишься за премьер или вегас и трясущимися от волнения пальцами сжимаешь внезапно запотевшую мышь. И вот если у тебя хватит сил оторваться от самолюбования, трезво оценить получающийся результат и, прикинув перспективы, все же решить, что результат может быть достоин затрачиваемых на него усилий, тогда да - быть может ты доберешься до финала. И тогда отрицательные отзывы будут для тебя всего лишь указанием к действию, свидетельством твоих недоработок, а не реакцией тупой и ограниченной толпы. Хотел бы я посмотреть, как ты вкладываешь в клип тоску (а именно это ты будешь испытывать в процессе) и монотонность вырезания масок, отвращение к очередной не дающейся сцене или тихую безнадегу от осознавания того, что тебя ждут пара тысяч кадров той же серой монотонной работы впереди. Если после всего этого ты сможешь выразить свою первоначальную идею в клипе, то ты удивишься, насколько то, что испытывает зритель отличатеся от того, что испытывает автор. Повторюсь - важно только то, насколько то, что испытывает зритель при просмотре соответствует тому, что ты хотел что бы он испытывал. Твои собственные чувства и то, что ты испытывал во время создания клипа не важны.

Впрочем, еще раз убеждаюсь, что все это отвлеченные разговоры, когда в очередной раз мне приводят в пример чего то "очередного типа такого" нарезку, совмещающую в себе ровный, качественный монтаж, полностью проработанную сюжетную линию и историю, в которой знание исходника лишь подчеркивает отношения персонажей, оставляя более четкий акцент на идее автора, с продуманной сквозной стилистикой подачи материала, ненавязчивыми эффектами и ярко выраженным эмоциональным посылом. Действительно, вообщем что тут спорить, просто большинство не может оценивать клипы объективно...

Lion0608, разве я спорил о технической стороне? Нет - я сразу признал, что технически клип сделан на очень высоком уровне. А вот оправдывать плохую оценку непониманием тупой(предсказуемой) аудиторией гениального замысла не стоит. Просто - не стоит. Выборка аудитории достаточно репрезентативна. Я бы даже сказал, что российские зрители, постоянно отслеживающие новинки на сайте, имеют более высокую планку оценки клипов, чем потенциальные зрители со сторонних ресурсов. Никто не считает 3D Mark игрой, так не стоит считать и техно-демо от амв-мейкинга клипом. Техническая реализация на высоте, но вот смысловое наполнение... Оценка клипа это отражение его достоинств и недостатков, а отзывы на клип - прямое тому подтверждение. В конце концов, клип это не только маски и монтаж - это сочетание многих факторов и отсутствие нескольких из них калечит клип больше, чем преднамеренное раздолбайство и небрежность. Разве квака ограничился одними только фильтрами? Разве он подавал сырую техно-демку как полноценный клип? Нет - он продумал каждую сцену, просчитал каждый переход, не поленился дорисовать то, что он посчитал нужным, подогнал все элемены друг к другу и щедро, от души, вложился в монтаж и промоушен. Хотите равняться на него? Так хоть попытайтесь подойти к делу как он.

Alkatraz234, Дядя, ты вообще понимаешь что ты говоришь? Особенно вот это:

Alkatraz234 написал(а):

Не важно, что испытывал автор, слышишь? Абсолютно неважно.

Это же противоречие самой сути клипмейкерства. Когда автор делает клип- он получает удовольствие,должен во всяком случае. Именно он вкладывает кусочки себя и своей фантазии в произвидения,что бы показать это аудитории,поделиться своим внутренним миром с окружающими,донести свои мысли до зрителя...
Дядь,по поводу нарезок- мы не на том ресурсе находимся сейчас, что бы их вообще вспоминать. Сотни авторов пробуют прорваться на главную,и очень редко это получаеться у трехчасовых нарезок.
Вообщем что тут спорить, просто большинство не может оценивать клипы объективно... Надеюсь тебя еще не зомбировали ушлые(+ деусу) зрители, и ты не ждешь очередного типо такого www.amvnews.ru/index.php?go=Files&in=view&id=4389 , с банальным спойлером и космическим рейтингом...

Alkatraz234,

Вы и правы, и не правы, отчасти. То есть, все что Вами написано, это верно, конечно. Но это только одна сторона медали. Ведь нельзя экстраполировать небольшую и вполне предсказуемую аудиторию ньюса на всех потенциальных зрителей. И про чувства автора было сказано красноречиво, но неубедительно. Достаточно резко однозначно судить о том, какие эмоции автор вложил в работу. По моему скромному мнению, нет ничего предосудительного в том, что была создана работа на хорошем техническом уровне, которая, хотя бы с эстетической точки зрения, уже радует глаз, и в этом уже несомненно ее плюс. Ну а спор о том, для кого должен творить автор - для себя, или для публики, уже сам по себе лишен смысла, так как однозначного ответа тут никто (имхо) дать не сможет. Цели могут быть заведомом разные, результатом является то, что одни клипы нравятся абсолютному большинству зрителей, другие - определенной категории любителей. В этом нет ничего предосудительного для автора.

mwDeus, в некотором проне сюжет высасывают из "пальца" на порядок лучше, чем некоторые высасывают смысл из клипа, в котором нет ничего кроме одной единственной технической фишки.

Не важно, что испытывал автор, слышишь? Абсолютно неважно. Важно лишь то, что испытывает зритель, смотря на твою очередную поделку - ведь он чувствует только то, что ты вложил в этот клип. И если ты чувствуешь не только задницей, но и мозгами, то ты осознаешь это, когда продумываешь свое будущее творение и прикидываешь что и как. И когда человек мучается в поте лица толкает прогресс в своём любимом деле вперёд, хоть его и смешивают с гавном только потому, что он старается сделать что то новое, а не седит на месте обрезаясь ушлыми нарезчиками про маленьких девочек и инфаньтильных сёненов - его можно только пожалеть, ИБО НЕ ПОЗНАЛ ОН ИСТЕНУ, ведь это не жратва хреновая - это просто вы неспособны идти в ногу со временем. Если посетитель ресторана скажет "фу" - то повар должен дать по лицу ему и приручить его.

Жалкие, чьи потуги ограничиваются только лишь ублажением уже имеющейся заблуждений, - не достойны своей жизни, творческой разумеется, не творцы они, а обслуга, нету места таким на земле клипмейкерской, да услышат мои слова все находящиеся на ней.

Вот бы заполучить анаглифные очки.

Красивое видео и шикарное исполнение, жаль формат немного "не-ньюсовский", здесь клип вряд ли найдет своего зрителя.

wextor,

Но ведь сопли вспоминаете вы, а не я.

Работа хорошая , но на пару просмотров .

mwDeus,
эмоции автора и прочие сопли обсуждайте на форуме, здесь у нас как бы... КЛИПЫ обсуждаются.

Alkatraz234
А вот и первый представитель сыщиков сюжета в проне, который предпочитает нарезное хрючелово за пару часов драконьим явствам готовящимся год.

Да да, эмоции, прямо так и хочешь выразить все накопившиеся эмоции видя очередную драмотную нарезочку под инди-**инди, ЭМОЦИИ.

Вот именно из за таких людей нынешнее поколение предпочитает классике какой-нибудь дабстеп - вы просто не способны правильно идти в ногу со временем.

Иногда гораздо важнее не то, какие эмоции передаёт клип, а то какие эмоции испытывал автор, при его создании. Нужно чувствовать не только задницой, но и мозгами, осознавать что и как. И когда человек мучается в поте лица толкает прогресс в своём любимом деле вперёд, хоть его и смешивают с гавном только потому, что он старается сделать что то новое, а не седит на месте обрезаясь ушлыми нарезчиками про маленьких девочек и инфаньтильных сёненов - его можно только похвалить, ИБО ПОЗНАЛ ОН ИСТЕНУ, ТУПЕНЬКИЕ МОИ - НЕ ЗРИТЕЛЬ ДЕЛАЕТ АВТОРА, А АВТОР ЗРИТЕЛЯ. И если скажет зритель фу - то автор должен дать по лицу ему и приручить его.

Жалкие, чьи потуги ограничиваются только лишь ублажением вкусов уже имеющейся аудитории, - не достойны своей жизни, творческой разумеется, не творцы они, а обслуга, нету место таким на земле клипмейкерской, да услышат мои слова все находящиеся на ней.

Занятно, что уже какой год Артофил старается креативить и делать что-то оригинальное, чтобы выделяться на общем фоне.
Но свой дебютный The Conspiracy of Law, сделанный ещё в 2008 году и который до сих пор пересматриваю, он так и не превзошёл. Sad but true.

MIBIHA, клипмейкеры, их комьюнити и технический рост нашего дела не имеет ни малейшего отношения к смысловому наполнению данного клипа. Я сам лично предпочту хавать нарезки за три часа, потому как они зачастую вызывают гораздо больший эмоциональный отклик, нежели такие технически сложные но абсолютно пустые шедевры технической мысли. Лучше бы он ограничился простым унылым монтажем и прочими "историями" и сделал таки клип достойный такого вот outro. Только комплексный подход, только тщательная проработка всех составляющих, только хардкор.

Alkatraz234, что ты все про зрителей,зрителям,зритель. А не думал ли ты про клипмейкеров,их комьюнити и и вообще технический рост нашего дела? Если твой зритель хавает нарезки за 3 часа, а такие клипы с тонной эффорта не может оценить,верней может- поставить кол. Мне тоже нравиться артофиловское ранее м/в, но автор вырос, он как квака не ограничиваеться одним унылым монтажем и прочими „историями” в виде спойлеров из различных аниме,особенно фансервисный ширпотреб.

Artofeel опередил своё время-5-