Комментарии автора: В последнее время, АМВ, по моему нескромному мнению повернуло не туда, клипы с минимумом смысла и максимумом эффектов, заполонили верхушку анимешного медиа пространства. Не так я себе представлял это в далёком 2003м, хотелось чтобы АМВ были альтернативой к самим аниме, полностью меняя идею оригинала (врагов, друзей, события и способности персонажей), при этом оставаясь целостными произведениями.
Что ж, именно таким клипом я и буду вас сегодня потчевать, так сказать моё мнение на эволюцию аниме клипов. Пускай вы вряд ли заметите те тысячи слоёв, сотни ручных масок и прекомпозов, которые в нём присутствуют. Не поймёте насколько сложно создание на основе нескольких исходников чего-то кардинально нового. Какой адский труд крутить 3Д-камерой не здоровую текстуру, а крохотный бекграунд для сцены, вырезанный из самого футажа... АЕ, в свою очередь, тоже не разочаровал, повесился на второй минуте таймлайна и пришлось разделять проект. Про 57-минутный статичный, трясущийся первый отряд и постоянную необходимость трекинга/стабилизинга я просто промолчу. При этом лирика трека обыграна максимально близко.
Сами понимаете, сюжетка не привязанная к смыслу песни, теряет часть своего потенциала. В целом, несмотря на все сложности, клип делался с любовью, в течение порядка месяца. На него ушло около 150-200 часов, о потери которых я нисколечко не жалею, чего не скажешь о жутко невыспавшемся организме. Главная идея, дать людям что-то действительно новое, не ограничивая себя ни в чём, в плане стори разумеется, хотя и эффектов тут хватает, которые пусть и привязаны к сюжету, сделаны намеренно яркими, в угоду треку, пожертвовать этой частью задумки в сторону реалистичности рука не поднялась.
Надеюсь, сия работа в концепции полной смены исходника, покажется вам интересной. С наилучшими пожеланиями, ваш дико сонный Финж.
Информация Аниме: Первый отряд: Момент истины, Call of Duty: World at War, Senjou no Valkyria: Valkyria Chronicles, Pumpkin Scissors, Naruto: Shippuuden, Hellsing Ultimate. Музыка: The Birthday Massacre - Red Stars Награды: Лучший клип на AKROSS Con 2009
DragonAsh +1
Именно таким,каким показано в клипе,должен быть Первый отряд)
Очень тронула тема амв)Музыка конечно не очень в тему,но синхра и исполнение на 5+ ИМХО
DragonAsh
03.01.2010 23:28
Вот таким должен быть Первый Отряд...именно с такой атмосферой. А главная героиня то как показана...с таким величием...что позавидовать только можно. В общем еще раз Браво!
ManoD
03.01.2010 23:26
Nerevarin красиво пишешь, перечитывать приятно )
InTeLLiGeNT
03.01.2010 23:16
Nerevarin, -соглашусь с тобой . Музыка и вправду скудновата. С красным переборщил слишком, и исходник оставляет желать лучшего.) Но потенциал есть и работа не слабая не смотря на эти минусы (мое мнение).
Nerevarin
03.01.2010 21:45
Нет сомнения: эти эффекты достойны самого Олимпа и Зевс скромно потупился бы, если бы узрел сей клип, осознав всю скудность своей фантазии и уродство главного своего оружия: молний.
Конечно же, песня полна смыслом и очень подходит под кадры. Само собой разумеется - автор вложил в этот клип весь свой мозг (заранее сочувствую последнему), все свои нервы (реквием в студию) и всю свою душу (если она не была продана ранее за талант делать подобные клипы).
Но меня не затронуло. Всё в мрачных тонах, "Обратные цвета" "Invert colors" режут глаз, а однообразный мотив вгоняет в скуку.
Простите, всё ИМХО. 5, конечно же. Но мне не легло на сердце...
Astter
03.01.2010 21:23
представить себе не мог, что на Первый отряд можно сделать хороший клип (к самому аниме претензий нет, тапками не бить). И все же у автора получилось сделать отличный клип, который хочется пересматривать. 5+
P.S: Единственное, что отметил для себя как недостаток: перебор с "кровавой дымкой" ~01:10
HiDeaki
03.01.2010 21:16
Наруто в исходниках улыбнул ))
ManoD
03.01.2010 21:08
Twister90 не имеет значение для кого ... разделение оценок на это никак не влияет ...
ЗЫ. Трамп думаю прав, но принцип оценки акросса мне понравился поболее ... но это имхо --------- ЗЫЫ ... классная ава ник )
KuzaSama
03.01.2010 21:07
Еще когда на Акроссе смотрела - не могла дать высший бал.
В чем то согласна с Урзаком. Экшн здесь присутствует, стало быть подчеркнуть можно было не только внутрикадровой синхрой, но и чем угодно. Такие мощные проигрыши - а обыграть как следует не смогли.
Ну и лично испорченный томат от меня - надпись по возвращению домой... Возможно ли это было обыграть без указателя на время и место? =="
Урзак
03.01.2010 21:00
fynjy, Урзак - это такой человек с ником "Урзак".
И почему ему что-то от вас "должно быть нужно?" 0_о
trampler
03.01.2010 20:57
ManoD, авторы тоже бывают неадекватными.
всё что нужно - не обращать внимания на общий рейтинг (это вообще бессмысленная фаллометрия), а смотреть оценку в комментах интересующих тебя людей.
Chono
03.01.2010 21:00
ManoD, согласен. среднестатистическая зрительская оценка включает ну какие то совсем странные и понятные только самому зрителю критерии.. чаще всего это к сожалению "мне не нра музыка/аниме"..
я конечно понимаю политику ньюса по поводу равноправия авторов и зрителей.. в какой то степени она может и верна. но.. подобные оценки как мне кажется не должны быть на ровне с авторскими..
Twister90, а может быть для себя? или может для победы на конкурсе? с чего вы взяли что обязательно для зрителя? зритель сам должен подстраиваться под автора(с этого предложения кстати пошло субъективное и достаточно грубо изложенное ИМХО)). Если он не может этого сделать то это исключительно его проблемы.. и из банального уважения к автору, зритель наверное не должен пропихивать своё субъективное мнение как истину в последней инстанции...
Nicotine
03.01.2010 20:51
Twister90,
А может всетаки и для тех и для тех, а в какой степени решают сами?
Twister90
03.01.2010 20:42
Ну для начала, я рад увидеть авм на "первый отряд". недавно этот мульт смотрел, как то запомнился он ме.
но вот клип как то не оч, не всегда в такт видео, и если уже делать сюжет, то делать надо лучше) ну дето 4 --------- ManoD, , а для кого авторы АМВ делают, для других авторов???, или может все таки для зрителей
Регул
03.01.2010 20:38
Класссс!!!!!!!!!!!!
fynjy
03.01.2010 20:41
ManoD
я кстати тож заметил, что оценка прыгает))) но не думаю что единицы, скорей двойки, чтоб не побанили)
алсо, до этого флешмоба, клип стоял первым в рейтинге ньюса, жалк заскринить не додумался, как тут всё забавно)
тыц, касаемо оценки зрителей)))
http://akross.ru/index.cgi?sec=contest;id=214
з.ы.
кто такой урзак и чего он от меня хочет?)
llocew
03.01.2010 20:35
Чета как то ваще не круто...я ожидал от первого места большего...Хм, наверное на любителя исходника наверное...да и музыка мне кажется не сильно подходит, но это лично моё мнение))
Боровичок
03.01.2010 20:32
5. желаю автору дальнейших успехов.
VIDOK
03.01.2010 20:30
5
ManoD
03.01.2010 20:29
Оффтоп: может стоить сделать зрительскую и авторскую оценку для клипов, а то авторы в целом довольны, а зрители (50% которых тролли) ставят колы ... да и просто разные критерии оценивания как-то не будут влиять на оценку ?
Урзак
03.01.2010 20:21
Клипом недоволен.
То почему я им не доволен - удалось полностью сформулировать еще на "Акроссе", в личном общении с Девилом.
За это время - мое мнение особенно не поменялось.
Та копипаста:
"Ок.
Давай начнем.)
По поводу акына - я уже изложил на форуме свою точку зрения.
О динамике. Мне по прежнему надо знать - что ты понимаешь под динамикой в AMV (вдруг мы думаем о разных вещах?)
И если речь зашла про ритм... участок 1.16 - 1.25. и еще два аналогичных, в начале и конце (у них одинаковый проигрыш, их легко узнать) Там автор полностью игнорирует музыку. И если в первом (самое начало клипа) он небрежно подчеркивает ритм сменой кадров - то в остальных, по большому счету, просто игнорирует(
Что еще очень сильно не понравилось в обращении с данной песней - не обыгранная ритм-секция. (В куплетах, постоянно, не слишком быстро и очень последовательно работают ударные. Финж и их игнорирует - что меня тоже сильно удручает)
Видишь для начала какие проблемы...
пока, то что я вижу - хорошо подходит для романтической нарезки в стиле Видка, но не как не для клипа-победителя Акросс(
(Извини, если немного не четко выразил мысли. Я не силен в музыкальных терминах... Просто, как мог описал собственными словами=)"
под такой "Акын" в равное мере можеть попасть Спойл, парт оф ю шадоу оф ми, ревенж и тд
****
Ну...да.:smile: Поэтому, лично не тороплюсь предавать весь акын как таковой анафиме.)
Просто акынчик в припевах именно у Финжа (да-да, "красная звезда - красная звезда...") показался лишним. Вот и заострил внимание.
Динамика, это соответствие амплитуды звука - амплитуде движения. отчасти внутрикадровая синхронизация.
****
Спасибо. Я понял твое определение. И оно от части совпадает с моим.
Правда, с таким определением - динамичными могут-быть лишь клипы, целиком и полностью состоящие из внутрикадровой сихры. А их относительно мало.
То, что там "жарит" басуха, еще не значит что под нее нужно херачить строб из кадров, на каждую ее ноту.
****
Если-бы из таких проиграшей состояла вся песня - согласен, не надо. Но там их всего три фрагмента. Три - зато ярких. Грех не подчеркнуть!
Вот так и формируется впечатление, что песня обделена в плане синхры.)
Пропуск некоторых ударов вполне оправдан, если они не являются ключевыми.
****
Как-то это неприятно что-ли... Пропуск был не "некоторых" - а буквально всех. Может, тут уже дело личного вкуса - но на меня это произвело негативное впечатление.
основной ритм нужно держать в любом случае. Всех лучше - это сменой кадров. А все остальные аспекты можно отсинхрить вспышками, левыми элементами и еще 1001 способом.
****
Ну так тут и спрятан корень моего непонимания!
Финж держит ритм далеко не всегда сменой кадров... А аспекты, которые можно отсинхить "1001 способом" (чему ни тебя, ни, допустим, Гидру - явно учить не надо. :biggrin: ) он просто оставляет нетронутыми.
Даже если соглашаюсь с тем, что у меня отсутствует музыкальный слух - а ритм и динамика в реальности на 100% соответствуют песне, все равно остается вопрос к подходу.
Такую "ровную" (ничего что ее так называю? Луче слова не подобрал) синхру - привычне увидеть в "ноу эффектс" романтике... Или у Кваки в очередной истории... Понимаешь, тут у Финжа хоть и Story - но (!) с элементами Action. Как не крути. Хотелось бы, что-бы акценты в синхре были выражены по подробнее... (Как в Костоправовской Клариссе. Шутка Х) Да и клип содержит множество эффортых эффектов - но они все работают на стилизацию и красоту картинки... Нет ни чего что-бы было посинхренно...
Мой вердикт: ты не адекватен ;)
****
А почему сразу такой жесткий вердикт? Звучит обидно.)
Скажем так. В этом клипе меня удручает две вещи. Неудачно реализованная стори - думаю все согласятся что авторский комментарий дожен быть приложением к клипу, а не наоборот (не получил "ментальное удовольствие" ) И не особо детальная синхра (не поучил "впрыск адреналина". )
Сам-же сеттинг меня не привлекает, поэтому, не привлекла и стилизация. (Ну уж на вкус и цвет...)
iladan
03.01.2010 20:14
Я чертовски не справедлив и всё же:
это AMV я оцениваю самой низкой оценкой.
Никогда не приму клип с таким смыслом. Я не хочу, и не обязан оценивать клип только по гениальности концепции и реализации. Честный просмотр до конца не вызвал желания смотреть ещё хоть раз.
Относительно недочётов техники уже говорили, хотя она на высоте и достойна всяческих похвал.Смысл изменений сюжета понятен. А вот сам сюжет не позволяет захватить зрителя, что б отвлечь его от восхваления изменений исходника. Сюжету явно не достаёт силы.
А для незнакомых с исходником некоторые моменты вообще не понятны, хотя и подразумевалась оригинальная история.
FXx, мне тоже первый отряд не понравился. Но это не значит что из-за этого должен страдать клип.
seriy
03.01.2010 19:10
пятерочка
Kitoyama
03.01.2010 19:09
Вперед, За Сталина!
Если бы Сталин был бы жить, вас бы отправили в ссылку, добывать обогащенный уран киркой...
За лучший клип про это аниме, Ура! Вперед товарищи!
fynjy
03.01.2010 18:55
чмоки! красавчики)
критику позже разберу на цитаты, очень забавно местами получилось)
не останавливайтесь только плс)
AnimeZiya
03.01.2010 18:53
эм... имхо, но мне просто не понравилось, и смотрелось с трудом. субьективно оценку ставить не буду, обьективную оценку просто не вижу. просто не мое, видимо.
GaGaRiN
03.01.2010 18:48
Клип суперский!!!!Не могу представить как автор это делал,может я и мало понимаю в создании аниме-клипов,но мне кажется что автор сильно постарался над этой работой.И не зря.Спасибо автору.5+
Именно таким,каким показано в клипе,должен быть Первый отряд)
Очень тронула тема амв)Музыка конечно не очень в тему,но синхра и исполнение на 5+ ИМХО
Конечно же, песня полна смыслом и очень подходит под кадры. Само собой разумеется - автор вложил в этот клип весь свой мозг (заранее сочувствую последнему), все свои нервы (реквием в студию) и всю свою душу (если она не была продана ранее за талант делать подобные клипы).
Но меня не затронуло. Всё в мрачных тонах, "Обратные цвета" "Invert colors" режут глаз, а однообразный мотив вгоняет в скуку.
Простите, всё ИМХО. 5, конечно же. Но мне не легло на сердце...
P.S: Единственное, что отметил для себя как недостаток: перебор с "кровавой дымкой" ~01:10
ЗЫ. Трамп думаю прав, но принцип оценки акросса мне понравился поболее ... но это имхо
---------
ЗЫЫ ... классная ава ник )
В чем то согласна с Урзаком. Экшн здесь присутствует, стало быть подчеркнуть можно было не только внутрикадровой синхрой, но и чем угодно. Такие мощные проигрыши - а обыграть как следует не смогли.
Ну и лично испорченный томат от меня - надпись по возвращению домой... Возможно ли это было обыграть без указателя на время и место? =="
И почему ему что-то от вас "должно быть нужно?" 0_о
всё что нужно - не обращать внимания на общий рейтинг (это вообще бессмысленная фаллометрия), а смотреть оценку в комментах интересующих тебя людей.
я конечно понимаю политику ньюса по поводу равноправия авторов и зрителей.. в какой то степени она может и верна. но.. подобные оценки как мне кажется не должны быть на ровне с авторскими..
Twister90, а может быть для себя? или может для победы на конкурсе? с чего вы взяли что обязательно для зрителя? зритель сам должен подстраиваться под автора(с этого предложения кстати пошло субъективное и достаточно грубо изложенное ИМХО)). Если он не может этого сделать то это исключительно его проблемы.. и из банального уважения к автору, зритель наверное не должен пропихивать своё субъективное мнение как истину в последней инстанции...
А может всетаки и для тех и для тех, а в какой степени решают сами?
но вот клип как то не оч, не всегда в такт видео, и если уже делать сюжет, то делать надо лучше) ну дето 4
---------
ManoD, , а для кого авторы АМВ делают, для других авторов???, или может все таки для зрителей
я кстати тож заметил, что оценка прыгает))) но не думаю что единицы, скорей двойки, чтоб не побанили)
алсо, до этого флешмоба, клип стоял первым в рейтинге ньюса, жалк заскринить не додумался, как тут всё забавно)
тыц, касаемо оценки зрителей)))
http://akross.ru/index.cgi?sec=contest;id=214
з.ы.
кто такой урзак и чего он от меня хочет?)
То почему я им не доволен - удалось полностью сформулировать еще на "Акроссе", в личном общении с Девилом.
За это время - мое мнение особенно не поменялось.
Та копипаста:
"Ок.
Давай начнем.)
По поводу акына - я уже изложил на форуме свою точку зрения.
О динамике. Мне по прежнему надо знать - что ты понимаешь под динамикой в AMV (вдруг мы думаем о разных вещах?)
И если речь зашла про ритм... участок 1.16 - 1.25. и еще два аналогичных, в начале и конце (у них одинаковый проигрыш, их легко узнать) Там автор полностью игнорирует музыку. И если в первом (самое начало клипа) он небрежно подчеркивает ритм сменой кадров - то в остальных, по большому счету, просто игнорирует(
Что еще очень сильно не понравилось в обращении с данной песней - не обыгранная ритм-секция. (В куплетах, постоянно, не слишком быстро и очень последовательно работают ударные. Финж и их игнорирует - что меня тоже сильно удручает)
Видишь для начала какие проблемы...
пока, то что я вижу - хорошо подходит для романтической нарезки в стиле Видка, но не как не для клипа-победителя Акросс(
(Извини, если немного не четко выразил мысли. Я не силен в музыкальных терминах... Просто, как мог описал собственными словами=)"
----------------------------------------------------------------------
под такой "Акын" в равное мере можеть попасть Спойл, парт оф ю шадоу оф ми, ревенж и тд
****
Ну...да.:smile: Поэтому, лично не тороплюсь предавать весь акын как таковой анафиме.)
Просто акынчик в припевах именно у Финжа (да-да, "красная звезда - красная звезда...") показался лишним. Вот и заострил внимание.
Динамика, это соответствие амплитуды звука - амплитуде движения. отчасти внутрикадровая синхронизация.
****
Спасибо. Я понял твое определение. И оно от части совпадает с моим.
Правда, с таким определением - динамичными могут-быть лишь клипы, целиком и полностью состоящие из внутрикадровой сихры. А их относительно мало.
То, что там "жарит" басуха, еще не значит что под нее нужно херачить строб из кадров, на каждую ее ноту.
****
Если-бы из таких проиграшей состояла вся песня - согласен, не надо. Но там их всего три фрагмента. Три - зато ярких. Грех не подчеркнуть!
Вот так и формируется впечатление, что песня обделена в плане синхры.)
Пропуск некоторых ударов вполне оправдан, если они не являются ключевыми.
****
Как-то это неприятно что-ли... Пропуск был не "некоторых" - а буквально всех. Может, тут уже дело личного вкуса - но на меня это произвело негативное впечатление.
основной ритм нужно держать в любом случае. Всех лучше - это сменой кадров. А все остальные аспекты можно отсинхрить вспышками, левыми элементами и еще 1001 способом.
****
Ну так тут и спрятан корень моего непонимания!
Финж держит ритм далеко не всегда сменой кадров... А аспекты, которые можно отсинхить "1001 способом" (чему ни тебя, ни, допустим, Гидру - явно учить не надо. :biggrin: ) он просто оставляет нетронутыми.
Даже если соглашаюсь с тем, что у меня отсутствует музыкальный слух - а ритм и динамика в реальности на 100% соответствуют песне, все равно остается вопрос к подходу.
Такую "ровную" (ничего что ее так называю? Луче слова не подобрал) синхру - привычне увидеть в "ноу эффектс" романтике... Или у Кваки в очередной истории... Понимаешь, тут у Финжа хоть и Story - но (!) с элементами Action. Как не крути. Хотелось бы, что-бы акценты в синхре были выражены по подробнее... (Как в Костоправовской Клариссе. Шутка Х) Да и клип содержит множество эффортых эффектов - но они все работают на стилизацию и красоту картинки... Нет ни чего что-бы было посинхренно...
Мой вердикт: ты не адекватен ;)
****
А почему сразу такой жесткий вердикт? Звучит обидно.)
Скажем так. В этом клипе меня удручает две вещи. Неудачно реализованная стори - думаю все согласятся что авторский комментарий дожен быть приложением к клипу, а не наоборот (не получил "ментальное удовольствие" ) И не особо детальная синхра (не поучил "впрыск адреналина". )
Сам-же сеттинг меня не привлекает, поэтому, не привлекла и стилизация. (Ну уж на вкус и цвет...)
это AMV я оцениваю самой низкой оценкой.
Никогда не приму клип с таким смыслом. Я не хочу, и не обязан оценивать клип только по гениальности концепции и реализации. Честный просмотр до конца не вызвал желания смотреть ещё хоть раз.
Относительно недочётов техники уже говорили, хотя она на высоте и достойна всяческих похвал.Смысл изменений сюжета понятен. А вот сам сюжет не позволяет захватить зрителя, что б отвлечь его от восхваления изменений исходника. Сюжету явно не достаёт силы.
А для незнакомых с исходником некоторые моменты вообще не понятны, хотя и подразумевалась оригинальная история.
Непонятное слово,но суть надеюсь ясна!:)
З.Ы. Оффтоп>>>С новым годом!:)
Если бы Сталин был бы жить, вас бы отправили в ссылку, добывать обогащенный уран киркой...
За лучший клип про это аниме, Ура! Вперед товарищи!
критику позже разберу на цитаты, очень забавно местами получилось)
не останавливайтесь только плс)