AMV News
Музыкальные аниме клипы
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход  ChatЧат (Людей в чате:  ) 

Неудавшиеся проекты (dropped)
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов AMV News -> Оценочная
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
S.A. Robert



Пол: Пол:Муж
Возраст: 27
Модератор
Рега: 07.11.2007
Сообщения: 5612
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2016 9:01 pm    Заголовок сообщения: Неудавшиеся проекты (dropped) Ответить с цитатой

Думаю у каждого такие есть. Валяются на жёстком, так и не завершённые до конца.
Сегодня форматировал внешник и залил несколько огрызков, чтобы не пропали зря.

https://youtu.be/f0aLQ4yJsPc
https://youtu.be/eXFIQ8t0vJo
https://youtu.be/NsDudO5R53M

Если у кого тоже есть, скидывайте. Пусть тут пылятся )
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MesoGear



Пол: Пол:Муж
Возраст: 28
Постоянный гость
Рега: 29.07.2015
Сообщения: 300
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2016 9:45 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

у меня пока что только один такой клип и то я планирую его доделать как-нибудь, когда настроение будет, ну или если в ближайшее время не смоги ничего придумать на грядущий БК Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kebenaj



Пол: Пол:Муж

Почётный гость
Рега: 27.02.2009
Сообщения: 888

Страна: Украина

СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2016 10:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошая тема. Могут быть здоровые личинки идей.
Есть несколько, да пусть пока пылятся в пыли.

_________________
Набить до отказа собой могилу – это значит наследовать землю.
Что же такое наследовать землю? Это значит исчерпать терпение –
Что и требовалось доказать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Siar_Mortal





Желанный гость
Рега: 28.04.2010
Сообщения: 562
Откуда: Калининград

СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2016 10:39 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://youtu.be/DeEKYuW1HYw
~2010
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
kebenaj



Пол: Пол:Муж

Почётный гость
Рега: 27.02.2009
Сообщения: 888

Страна: Украина

СообщениеДобавлено: Пт Фев 12, 2016 11:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне нравятся твои ходы навроде 1.04-1.08.
Они должны восприниматься кустарно, но нет. Стилевой элемент уже.

_________________
Набить до отказа собой могилу – это значит наследовать землю.
Что же такое наследовать землю? Это значит исчерпать терпение –
Что и требовалось доказать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Artofeel



Пол: Пол:Муж
Возраст: 31
Частый гость
Рега: 20.12.2008
Сообщения: 178
Откуда: Ноябрьск
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Фев 13, 2016 10:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.mediafire.com/download/se4l67u1pyeaxxm
2010 год..
АкроссКон..
должно было быть частью коллаба..
но не сложилось..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Youtube
mwDeus



Пол: Пол:Муж
Возраст: 14
Местный
Рега: 15.05.2010
Сообщения: 1208

Страна: Куба

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2016 4:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

https://www.youtube.com/watch?v=mCL_hMF6-Kc&feature=youtu.be
Лет шесть, как мой рамастер первоклипа уже не актуален.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S.A. Robert



Пол: Пол:Муж
Возраст: 27
Модератор
Рега: 07.11.2007
Сообщения: 5612
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Фев 14, 2016 11:09 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Artofeel писал(а):

но не сложилось..

А жаль, огрызок понравился...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lion0608



Пол: Пол:Жен
Возраст: 37
Местный
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1190
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Иран

СообщениеДобавлено: Вт Фев 23, 2016 5:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

S.A. Robert писал(а):
Сегодня форматировал внешник и залил несколько огрызков, чтобы не пропали зря.

Ты прям прочитал мои мысли.
Обязательно залью фестовое, то что не хочется доделывать по ряду причин...
Да и амбиции мне что-то изменяют последнее время.
Думаю, тут хорошо себя будет чувствовать Зомби, который есть не что иное как клон ФРизоновского клипа.
А клипы-клоны у тебя есть?
Два бэкапа которые стали жить каждый своей жизнью)?

Добавлено спустя 10 минут 54 секунды:

https://vk.com/video?section=all&z=video-28071503_170217593%2Falbum636784%2Fpl_636784

С камерой я не дружу, только сейчас стала трансфакотрить с пониманием... как и с цк. Песню впервые увидела на канале Умики... вот такая грустная ассоциация теперь у этого клипа.

https://vk.com/video?section=album_50236503&z=video636784_162200354%2Falbum636784_50236503%2Fpl_album_50236503

Дилемма-стайл работа. Теперь уже не актуально как-то допиливать. В свое время очень Флюксмайстер доставлял, решила сделать что-то на похожий трек, и сильно не хватило динамики или умения ее разгонять.

https://vk.com/video?section=all&z=video636784_171753905%2Falbum636784%2Fpl_636784

Слишком фендомное получилось, что ли...

А во многих видео на трубе поудаляли музыку((. Ох уж эти копипастеры.

Добавлено спустя 10 минут 55 секунд:

mwDeus писал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=mCL_hMF6-Kc&feature=youtu.be
Лет шесть, как мой рамастер первоклипа уже не актуален.


Ну и доделла бы. Делов то - убрать странные фифиекты и чуть облагородить синхру. Никто же не тербует переплюнуть самого себя. ПС - как-то не стыкуется когда на 40 секунде в треке слышится топот ног, а в видео уже его нет...

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:

Artofeel писал(а):
http://www.mediafire.com/download/se4l67u1pyeaxxm
2010 год..
АкроссКон..
должно было быть частью коллаба..
но не сложилось..


Жаль, божественный трек, вышло бы что-то в духе Конспирейшнс

_________________
formspring
WA
Fantlab
Kinopoisk


Car Salesman: Say. Are you fellows drinking?
Duke: Not me. We're responsible people.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kebenaj



Пол: Пол:Муж

Почётный гость
Рега: 27.02.2009
Сообщения: 888

Страна: Украина

СообщениеДобавлено: Вт Фев 23, 2016 2:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lion0608, вторая ссылка никуда не ведёт, а я как раз был заинтригован именем Флюксмайстера. Может, в друзьях для этого состоять надо?
_________________
Набить до отказа собой могилу – это значит наследовать землю.
Что же такое наследовать землю? Это значит исчерпать терпение –
Что и требовалось доказать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lion0608



Пол: Пол:Жен
Возраст: 37
Местный
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1190
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Иран

СообщениеДобавлено: Вт Фев 23, 2016 3:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kebenaj писал(а):
Lion0608, вторая ссылка никуда не ведёт, а я как раз был заинтригован именем Флюксмайстера. Может, в друзьях для этого состоять надо?


Там ничего интересного, или на худой конец сексуального. Все просто.
У него был очень динамичный клип на Экзайла под Стокгольмский синдром. Динамика волшебным способом прет даже из статики.
Это моя любимая группа и любимый альбом.
По накалу Бабочки и ураганы конечно уступали синдрому, но трек не мене динамичный. Вот и захотелось что-то на него слепить.

ПС - у меня видео не закрытое, может ссылка не рабочая просто)

https://www.youtube.com/watch?v=ZgS-UtL1oBc

_________________
formspring
WA
Fantlab
Kinopoisk


Car Salesman: Say. Are you fellows drinking?
Duke: Not me. We're responsible people.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
welivetoday



Пол: Пол:Муж

Постоянный гость
Рега: 20.12.2009
Сообщения: 387

СообщениеДобавлено: Чт Фев 25, 2016 9:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Большинство ошметков просто потерялись в бесконечных форматированиях, 1 занесло таки на туб.
https://www.youtube.com/watch?v=zkQjPKevEJY
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
S.A. Robert



Пол: Пол:Муж
Возраст: 27
Модератор
Рега: 07.11.2007
Сообщения: 5612
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Чт Фев 25, 2016 10:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lion0608 писал(а):
А клипы-клоны у тебя есть?
Два бэкапа которые стали жить каждый своей жизнью)?

Есть, но такое выкладывать вообще стыдно, даже тестерам не показывал Very Happy

Например первая версия Furor'а, где начало сделал в моушене, но потом отказался от этой идеи.

Кстати и не свои проекты тоже есть. Забракованные нарезки новайсов на ЛА или просто дропнутые клипы от знакомых.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZaRish



Пол: Пол:Муж
Возраст: 24
Постоянный гость
Рега: 01.12.2009
Сообщения: 464
Откуда: Владивосток
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2016 6:07 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Дропнул, поняв что трек не смогу обыграть достойно. https://youtu.be/upfMENka9vI
Да и вообще..

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lion0608



Пол: Пол:Жен
Возраст: 37
Местный
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1190
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Иран

СообщениеДобавлено: Вт Мар 01, 2016 8:48 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ZaRish писал(а):
Дропнул, поняв что трек не смогу обыграть достойно. https://youtu.be/upfMENka9vI
Да и вообще..


Вот блин, ну не люблю я, когда так пишут) Автор имеет право что-то обыгрывать, а что-то нет. ЭТо ведь уже косметика. В идеале, конечно, отыграть по максимуму битов, но это не означает, что синхронизация идеальная.

В том же клипе Флуксмайстера на Стокгольмский синдром очень специфический подход к синхронизации, он ставку на динамику больше делает.

А вот динамики обычному "плоскому" Гиассу явно под Бабочек и ураганы маловато. Даже если всюду "понатыкать" камер и моушена. Собственно, поэтому и ощущение, что что-то не так. Но это скорее исходник не тянул. По моим ощущениям. Я, кстати, в своей версии трек доделала, уж очень я его люблю нежно, но просто, клип и правду был далек от амв-запросов по части отыгрышей)) Жаль, что не было попытки доделать, мв с Гиассом вроде как спорное и неплохое.

_________________
formspring
WA
Fantlab
Kinopoisk


Car Salesman: Say. Are you fellows drinking?
Duke: Not me. We're responsible people.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
MesoGear



Пол: Пол:Муж
Возраст: 28
Постоянный гость
Рега: 29.07.2015
Сообщения: 300
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2016 1:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MesoGear писал(а):
у меня пока что только один такой клип и то я планирую его доделать как-нибудь, когда настроение будет, ну или если в ближайшее время не смоги ничего придумать на грядущий БК

ладно отбой, в связи с произошедшим намедни вирусным коллапсом, все(нарезка и тд) похерилось, по этому клип со спокойной душой дропнут и может быть сюда скинут.

после 3-й минуты, все идет кусками, между которыми абы как, что-то накидано, зачастую совершенно не в тему
http://youtu.be/a4MuBPdkSt8


Последний раз редактировалось: MesoGear (Вс Мар 20, 2016 7:39 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kasatik



Пол: Пол:Жен

Частый гость
Рега: 01.07.2010
Сообщения: 225

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2016 6:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

после этого невозможно не вспомнить:
http://www.youtube.com/watch?v=sHQUNnE7z0g
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lion0608



Пол: Пол:Жен
Возраст: 37
Местный
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1190
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Иран

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2016 7:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kasatik писал(а):
после этого невозможно не вспомнить:
http://www.youtube.com/watch?v=sHQUNnE7z0g


О как я это пропустила то, монологи из соляриса...-___-

а почему неудавшиеся? Может просто из неопуликованного? Можно уточнить Сиара, он ведь ремастериал Аракаву....

_________________
formspring
WA
Fantlab
Kinopoisk


Car Salesman: Say. Are you fellows drinking?
Duke: Not me. We're responsible people.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kasatik



Пол: Пол:Жен

Частый гость
Рега: 01.07.2010
Сообщения: 225

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2016 7:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lion0608, это у кайла написано - just an idea not final version
а мне клево как оно есть Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kebenaj



Пол: Пол:Муж

Почётный гость
Рега: 27.02.2009
Сообщения: 888

Страна: Украина

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2016 9:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Всё ещё надеюсь, что кайл сделает хайрез этого шедевра точно в таком виде, как оно сейчас на видео, и зальёт на главную.
Помню, несколько лет назад я был имбецилом и не понимал, к чему выплюнутая гайка в конце. Сейчас это настолько очевидно, что мне стыдно: показано отношение к «величию» науки (на фоне эмоциональных потребностей человека).

MesoGear, всё это довольно мило, лампово и атмосферно, но боже мой: как меня корёжит от такого обезличенного... ээээ, постоянно путаюсь, йопта... от такой обезличенной синхронизации? В общем – от смены сцен. Оно-то ловится по итогу атмосфера и всё такое, но сильно не хватает ЭСТЕТИЗМА формы. Я уже старенький, мне мало сути, мне нужна форма ещё под стать. Ты понимаешь? Ты понимаешь...

_________________
Набить до отказа собой могилу – это значит наследовать землю.
Что же такое наследовать землю? Это значит исчерпать терпение –
Что и требовалось доказать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Quintero



Пол: Пол:Муж
Возраст: 23
Частый гость
Рега: 02.10.2012
Сообщения: 143
Откуда: Краснодар
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2016 11:21 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

фига! И такая тема существует. У меня тоже есть, что показать.

http://www.youtube.com/watch?v=inoV_994ED8
делал для души и опыта, а вышло что-то типа трейлера на фризону

миниатюры не вошедшие в ру.ком
http://www.youtube.com/watch?v=SXSPro4w7mw
http://www.youtube.com/watch?v=s41_yrrDuUc
http://www.youtube.com/watch?v=ueiKvH01_T4
http://www.youtube.com/watch?v=oM-xpJ3yxWs
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Dark Side



Пол: Пол:Муж
Возраст: 18
Прохожий
Рега: 06.02.2016
Сообщения: 33

Страна: Украина

СообщениеДобавлено: Вс Мар 20, 2016 11:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Quintero
Цитата:
миниатюры не вошедшие в ру.ком

Довольно забавные))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Youtube
MesoGear



Пол: Пол:Муж
Возраст: 28
Постоянный гость
Рега: 29.07.2015
Сообщения: 300
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2016 1:24 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kebenaj писал(а):
В общем – от смены сцен

ну, собственно, на том этапе на котором застопорилась работа, я особо и не парился на эту тему, первостепенная цель была смонтировать клип, что бы уже иметь дело с чем-то целостным, и с чем дальше можно будет работать, от общего к частному, так сказать. Но в целом я думал что, что-то нужно делать с переходами между сценами особенно когда исходники меняется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kebenaj



Пол: Пол:Муж

Почётный гость
Рега: 27.02.2009
Сообщения: 888

Страна: Украина

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2016 2:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

MesoGear, the truth is, делать хитрые переходы – is not necessary. Человеческий мозг так устроен, что сможет кайфовать и с выдрюченной смены картинок привычной. И сие есть чудо великое (недавно задумался, как все хитрые группы, играющие с ломанными ритмами и всем таким, тихо прикуривают у Пикника с его сраными четырьмя четвертями... заставляет, пардон, задуматься).

Парад непрошеных советов объявляю торжественно расстрелянным (воскресю, если всё ок. Потом).

_________________
Набить до отказа собой могилу – это значит наследовать землю.
Что же такое наследовать землю? Это значит исчерпать терпение –
Что и требовалось доказать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lion0608



Пол: Пол:Жен
Возраст: 37
Местный
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1190
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Иран

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2016 9:47 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kebenaj писал(а):
MesoGear, the truth is, делать хитрые переходы – is not necessary. Человеческий мозг так устроен, что сможет кайфовать и с выдрюченной смены картинок привычной.
Парад непрошеных советов объявляю торжественно расстрелянным (воскресю, если всё ок. Потом).


Да нет, почему, мысль то можно развить. Просто я себя неловко чувствую, когда отнимаю хлеб у хороших фолиантов по монтажу.
Пусть монтаж клиповый и не должен быть таким же плавно-комфортным, как киношный, но достаточно даже в клипе постараться соблюдать базу, и можно выстраивать полноценные сцены без мудреных переходов. Просто потому что так мозг устроен, там внутрях перманентный зумм ин-аут.

Переходы то нужны, по сути там, где мозг начинает выпадать из зоны комфорта или логичной работы.
Или я не поняла о чем ты)))

_________________
formspring
WA
Fantlab
Kinopoisk


Car Salesman: Say. Are you fellows drinking?
Duke: Not me. We're responsible people.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kebenaj



Пол: Пол:Муж

Почётный гость
Рега: 27.02.2009
Сообщения: 888

Страна: Украина

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2016 7:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, я о «слайдовой» смене: без кроссов и прочих ухищрений. Картинка А резко сменяется картинкой Б.
_________________
Набить до отказа собой могилу – это значит наследовать землю.
Что же такое наследовать землю? Это значит исчерпать терпение –
Что и требовалось доказать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
MesoGear



Пол: Пол:Муж
Возраст: 28
Постоянный гость
Рега: 29.07.2015
Сообщения: 300
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2016 8:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kebenaj писал(а):
играющие с ломанными ритмами и всем таким, тихо прикуривают у Пикника с его сраными четырьмя четвертями

а я вроде бы и не стремлюсь с излишней сложности, по этому не очень понял к чему эта аналогия
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kebenaj



Пол: Пол:Муж

Почётный гость
Рега: 27.02.2009
Сообщения: 888

Страна: Украина

СообщениеДобавлено: Пн Мар 21, 2016 8:26 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это безотносительно конкретно твоих работ было. Это общее наблюдение. Проверенные временем старые схемы порою выдают такой результат, что начинаешь сомневаться в необходимости новых.
_________________
Набить до отказа собой могилу – это значит наследовать землю.
Что же такое наследовать землю? Это значит исчерпать терпение –
Что и требовалось доказать.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Lion0608



Пол: Пол:Жен
Возраст: 37
Местный
Рега: 04.11.2011
Сообщения: 1190
Откуда: Межпространственный кластер "Москва-Питер"...
Страна: Иран

СообщениеДобавлено: Вт Мар 22, 2016 5:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Quintero писал(а):

миниатюры не вошедшие в ру.ком
http://www.youtube.com/watch?v=SXSPro4w7mw
http://www.youtube.com/watch?v=s41_yrrDuUc
http://www.youtube.com/watch?v=ueiKvH01_T4
http://www.youtube.com/watch?v=oM-xpJ3yxWs


Жестковато, но "вечером того же дня" все-таки не плоха)

_________________
formspring
WA
Fantlab
Kinopoisk


Car Salesman: Say. Are you fellows drinking?
Duke: Not me. We're responsible people.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
neko lover




Возраст: 20
Постоянный гость
Рега: 24.12.2008
Сообщения: 372

СообщениеДобавлено: Чт Мар 24, 2016 1:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kasatik писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=sHQUNnE7z0g

Пасиб, шикарно, ну кроме тематики, но тут субъективно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов AMV News -> Оценочная Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме


Реклама