| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
W_aZZa
Пол: 
Возраст: 39
Заядлый
Рега: 18.06.2008
Сообщения: 2059
Откуда: Менск
|
 Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 1:24 pm Заголовок сообщения: aZZa бред [часть 7] - Кодирование, опять |
 |
|
Предыдущие части истории смотри по нижеследующим ссылкам:
aZZa бред [часть 6] - Кодирование, AMVSimple
1ncoder
Поставленные задачи:
1. Сохранить основную идею AMVComplex - кодирование по качеству, с учётом ограничений по битрейту.
2. Сделать более удобный интерфейс.
Второстепенные задачи:
1. Избавиться от использования avisynth (только если на вход принудительно не подаётся avs-скрипт).
2. Избавиться от лишних утилит (wavi, mediainfo)
Описание:
Контроль качества видео при кодировании осуществляется с помощью метрики SSIM. Множество вспомогательных утилит заменены одним медиа-комбайном ffmpeg. Это позволило избавиться от каких-либо временных файлов. Выделенный x264 исключён в связи с его неспособностью правильно работать с цветовыми пространствами. Выходное цветовое пространство приведено в соответствие с ASG 4. Поставленные в очередь задания можно отменять в контекстном меню по правому клику.
Ссылка на скачивание:
AMVComplex2 (версия 0.2.1.0) |
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Bill Ein
Пол:
Возраст: 40
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 1:40 pm Заголовок сообщения: |
|
|
У 1ncoder то передачу цветов HD хоть исправил?
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
W_aZZa
Пол:
Возраст: 39
Заядлый
Рега: 18.06.2008
Сообщения: 2059
Откуда: Менск
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 4:12 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Bill Ein
Пожалуйста, попробуйте обойтись без оффтопика. По теме есть что-то? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bill Ein
Пол:
Возраст: 40
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 6:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Ах, простите, сударь,
Лениво мне качать и проверять,
Поэтому подробней объясню:
Уж год как мне известно стало,
Что 1ncoder ваш кривит цветами,
Но только лишь кодируя HD.
Сей баг легко бы мог исправить
Скриптец простой:
| Код: | avisource("d:\NarutoAMV.avi")
ConvertToYV12(matrix="Rec709") |
Что пущен мог бы быть на вход программе.
Но, вот беда, да не задача
Ведь 1ncoder тот
Не ест совсем скриптов.
_________________
Последний раз редактировалось: Bill Ein (Сб Ноя 23, 2013 9:13 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vivan
Пол:
Постоянный гость
Рега: 20.03.2009
Сообщения: 460
Откуда: Спб
Страна: Россия
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 7:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| SSIM? Oh god, why? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
W_aZZa
Пол:
Возраст: 39
Заядлый
Рега: 18.06.2008
Сообщения: 2059
Откуда: Менск
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 7:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Bill Ein
Просил же не оффтопить, вам поговорить больше не с кем? В голове куча буковок, а деть их некуда?
| W_aZZa писал(а): | | Выходное цветовое пространство приведено в соответствие с ASG 4 |
vivan
Всё те же лица  . Имею мнение, что данная метрика хоть как-то коррелируется восприятием живого человека.
Оценка качества видео. Оценка адекватности объективных метрик качества видео |
|
| Вернуться к началу |
|
|
vivan
Пол:
Постоянный гость
Рега: 20.03.2009
Сообщения: 460
Откуда: Спб
Страна: Россия
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 8:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
>2006 год.
--ssim без --tune ssim не имеет смысла (о чем x264 и предупреждает, между прочим), как и --tune ssim для сжатия видео, а не подсчета циферок.
Зачем весь этот огород, чем crf не угодил? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
FllearTM
Пол:
Возраст: 38
Постоянный гость
Рега: 28.03.2009
Сообщения: 409
Откуда: Междуреченск - Новосибирск
Страна: Россия
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 8:46 pm Заголовок сообщения: |
|
|
W_aZZa
Что-бы добиться качества. В ручную кодируй только и точка. А не программами которые навязывают свои пресеты.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bill Ein
Пол:
Возраст: 40
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 9:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| W_aZZa писал(а): | Bill Ein
Просил же не оффтопить, вам поговорить больше не с кем? В голове куча буковок, а деть их некуда?
| W_aZZa писал(а): | | Выходное цветовое пространство приведено в соответствие с ASG 4 |
|
Я почему-то и ожидал такой реакции.
Только что перекачал 1ncoder, экзешник за 12-й год. Ну, х*й знает когда и как ты там чего привёл в соответствии с ASG4.0. Или то что ссылка на 1ncoder в первом посте - "это норма", а его обсуждение - оффтоп? Наркоман штоле?
С АМВКомплексом - да, тут я затупил, не разглядел ссылочку в конце поста, вместо этого ушёл на предыдущую тему через ссылку вверху и скачал версию от 12-го года.
| vivan писал(а): | | Зачем весь этот огород, чем crf не угодил? |
В 10 раз дольше кодить 3-мя супермедленными проходами вместо одного ради крайне сомнительного профита, который ещё надо доказать. Зачем? Во славу сатане, конечно!
Оставь его, ты его не переспоришь. Тут всё печально как и раньше.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Корияма
Пол:
Возраст: 33
Новичок
Рега: 20.11.2013
Сообщения: 21
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 9:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Дэлюкс
AMVComplex2 (версия 0.2.1.0)
Время рендера 55.9
Вес 6,86 Мбайт
Звук упорот... Почему так ?
цвета бледноваты.
чуть детальнее
рывками идёт
Дэлюкс.
AMVSimple_4.0
Время рендера 38
Вес 6,32 Мбайт
звук не упорот
цвета чуть более насыщеннее
мыльновато.
плавнее
Те на кого сия лабуда рассчитана не найдут каких-то существенных различий одной "проги" от другой, ну разве что звук в комплексе почему-то немножко упорот и выглядит он странно и весит странно и работать с ним непривычно странно... Х.з. но комплекс походу "говно", слишком он странный как будто его наркоман делал.
Последний раз редактировалось: Корияма (Сб Ноя 23, 2013 9:56 pm), всего редактировалось 3 раз(а) |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bill Ein
Пол:
Возраст: 40
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 9:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| FllearTM писал(а): | W_aZZa
Что-бы добиться качества. В ручную кодируй только и точка. А не программами которые навязывают свои пресеты. |
Нет, ну если брать усреднённо, то допустим многие аниме-БД-риперы, которые штампуют свои рипы в 10бит преимущественно кодят с почти одинаковыми настройками, но:
1) варьируют crf между 16 и 15.7 даже в зависимости от отдельно взятой серии
2) psy-rd ставят 0.8:0.0 или 0.9:00 в зависимости от отдельно взятого рипера или аниме
3) deblock между -1:-1 и -3:-3 в зависимости от отдельно взятого рипера или аниме
4) mbtree=1 или 0 в зависимости от отдельно взятого рипера или аниме
Всё остальное у всех одинаковое. Так что тупо выбрать нечто среднее из этого и пихнуть в пресет "делюкса" хоть ТТ, хоть КГ, хоть азазе - никому не мешает, но никто почему-то не хочет. Это слишком просто! Гении же не могут как все!
Тоже самое со стандартной версией: если она предусматривается исключительно для HD-онлайн воспроизведения (а оно так и есть уже по факту), то
Step1: берём настройки агрессоровского делюкса из АСГ 3.5
Step2: делаем их хардкодед пресетом "стандарта"
Step3: ...
Step4: PROFIT!
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
W_aZZa
Пол:
Возраст: 39
Заядлый
Рега: 18.06.2008
Сообщения: 2059
Откуда: Менск
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 9:59 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Как же я соскучился по уютному ньюсику. Всем добра  |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Turbo
Пол:
Возраст: 43
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4307
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия
|
| Добавлено: Сб Ноя 23, 2013 11:02 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Ребята ведите себя в рамках приличия, пожалуйста. |
|
| Вернуться к началу |
|
|
FllearTM
Пол:
Возраст: 38
Постоянный гость
Рега: 28.03.2009
Сообщения: 409
Откуда: Междуреченск - Новосибирск
Страна: Россия
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 3:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Bill Ein писал(а): | | FllearTM писал(а): | W_aZZa
Что-бы добиться качества. В ручную кодируй только и точка. А не программами которые навязывают свои пресеты. |
Нет, ну если брать усреднённо, то допустим многие аниме-БД-риперы, которые штампуют свои рипы в 10бит преимущественно кодят с почти одинаковыми настройками, но:
1) варьируют crf между 16 и 15.7 даже в зависимости от отдельно взятой серии
2) psy-rd ставят 0.8:0.0 или 0.9:00 в зависимости от отдельно взятого рипера или аниме
3) deblock между -1:-1 и -3:-3 в зависимости от отдельно взятого рипера или аниме
4) mbtree=1 или 0 в зависимости от отдельно взятого рипера или аниме
Всё остальное у всех одинаковое. Так что тупо выбрать нечто среднее из этого и пихнуть в пресет "делюкса" хоть ТТ, хоть КГ, хоть азазе - никому не мешает, но никто почему-то не хочет. Это слишком просто! Гении же не могут как все!
Тоже самое со стандартной версией: если она предусматривается исключительно для HD-онлайн воспроизведения (а оно так и есть уже по факту), то
Step1: берём настройки агрессоровского делюкса из АСГ 3.5
Step2: делаем их хардкодед пресетом "стандарта"
Step3: ...
Step4: PROFIT! |
Нет уточнения какого ты рипера берешь?
Я на каждое аниме определяю разные настройки, не того что ты перечислил. Я полностью все изменяю, подбирая необходимое именно для этого типа видео. А не как ты имеешь ввиду, изменив 3 ключа радоваться профиту.
Просто большинство даже не знает что такое ключи у x264 и за что они отвечают. А если ты знаешь каждый ключ. Для тебя не проблема перенастроить весь скрипт под другое видео. Вот это и считается PROFIT!
| Цитата: | 1) варьируют crf между 16 и 15.7 даже в зависимости от отдельно взятой серии
2) psy-rd ставят 0.8:0.0 или 0.9:00 в зависимости от отдельно взятого рипера или аниме
3) deblock между -1:-1 и -3:-3 в зависимости от отдельно взятого рипера или аниме
4) mbtree=1 или 0 в зависимости от отдельно взятого рипера или аниме |
1) Слишком высокие показатели у тебя CRF, не оправдано. Такой показатель 16-15 используется для раздутия битрейта а не увеличения качества. Начиная от 1080 заканчивая 720, CRF варьируется от 17 до 19, а твой битрейт видео будет зависеть уже не от этого, а от того как настроишь ключи для видео.
2) psy-rd для 720 достаточно от 0.75:00 до 1.05:00, для 1080 в большей степени хватит и щумодава в скрипте а тут можно и отключить psy-rd. Спорный вопрос у 8-бит, ибо у 10-бит это почти неакутально.
3) deblock опускать опять же ниже чем -2 вообще не стоит, иначе неоправданное понижение качества и повышение битрейта.
4) mbtree=1 зависит опять же от настроек ключей, если хочется сжать картинку хорошо, то отключать не стоит. А если битрейт не проблема, можно отключить и повысить битрейт на картинку придется на 20%, иначе возможно где-то картинка сможет распадаться на кадры.
В общем берись учить все ключи у x264.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bill Ein
Пол:
Возраст: 40
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 5:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| FllearTM писал(а): | | бла-бла-бла |
Мне лень отписывать там по каждому пункту, скажу лишь только то, что:
1) Я смотрел настройки равок Ёсэя и кого-то там ещё и считаю, что он делает лучшие аниме-рипы 10бит в интернете.
2) crf - это некая степень качества, для которой, да, нужно подбирать свои ключи, но тут речь идёт о энкодере, в котором написать супер умный автоматически выбирающий нужный crf/битрейт и нужные ключи - нельзя в принципе! Если у этого алгоритма прописаны допустим деблок 2:2 и псай=0, то хоть усрись ты, а crf круче 18-и уже ставить смысла не будет, потому как тупо не будет профита. Аналогично и наоборот, если ставишь деблок -2:-2 и псай 0.9:0.0, то херачить crf19 как минимум будет критинизмом, потому как такие значения псай и деблока направлены на сохранение мелких деталей, а crf19 такую детализаци не вытянет, зато артефактами всё обрастёт и вес файла раздуется к херам. Это означает для энкодера можно взять определённый crf и найти для него определённые ключи, которые будут давать наибольший профит в купе с этим crf.
а) Если заводить разговор о делюксе как о дополнительной труъ-ниипаца-сраца-уберкачественной версии, то ставим crf16, деблок -2:-2, псай 0.9, отключаем mbtree и ставим пресет плацебо. И никакого гемороя. Всё лучше чем бессмысленно крутить битрейт в том же АСГ при по умолчанию херовых прочих ключах.
б) Если заводить разговор о стандартной версии, то, как я и говорил ранее, она нужна на этом сайте исключительно для просмотра HD-онлайн, а т.к. для онлайн просмотра существуют определённые ограничения на параметры некоторых ключей, дабы видео не посыпалось и не тормозило, то берём эти ключи и к ним подбирает некий усреднённо оптимальный crf. В частности выше я предлагал тупо скопипиздить уже говенькие из настроек аггрессоровского делюкса.
И ВСЁ! И никаких тебе сомнительных медленных трёхпроходных алгоритмов по поиску оптимального битрейта, никаких срачей из-за херового качества делюкса, никаких претензий к стандартной/HD-онлайн версии. Ну так просто же! Или ты хочешь всех научить кодить? Ну, так и пиши статью. А... Так ты хочешь бы все сами научились кодить? Ну, жди и надейся, чё.
P.S. Если ты считаешь, что всё можно закодировать с crf19-17, то это только твоё личное мнение, основанное на проведённых тобою экспериментах на определённом видео в купе с тем насколько крут твой монитор и насколько хорошо твоё зрение, а также насколько щепитильно именно ты относишься к качеству. Аггрессор когда-то тоже утверждал, что его делюкс имеет ну самое настоящее максимальное качество, да вот только мыло и блоки почему-то говорят об обратном.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
FllearTM
Пол:
Возраст: 38
Постоянный гость
Рега: 28.03.2009
Сообщения: 409
Откуда: Междуреченск - Новосибирск
Страна: Россия
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 5:58 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Bill Ein писал(а): | | FllearTM писал(а): | | бла-бла-бла |
1) Я смотрел настройки равок Ёсэя |
Дальше даже читать не стал. Все ясно с тобой. Ёсея уже давно нет и он не кодирует. Там чел тупо кодирует на его остатках. И Ёсей не лучший кодер а наоборот средней вкусности, шмальнуть овер дофига битрейта на исходник представляет нынче мастерство.
С выходом 10-бит он показал себя с хорошей стороны. Увеличив битрейт на энкод. А на деле новый кодер дал наоборот больше сжимаемость и меньше вес. Так что просто промолчу в этой теме. Ибо понимающих слово качественный тут нету.
Дам тебе фору на сравнение видео. Ибо последить за своими словами в ответ моих релизов.
Даю тебе рип http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4580016
И даю тебе свой рип http://www.nyaa.se/?page=view&tid=489827
У меня там сидов вроде нет, но скачать можешь с сайта там ссылка есть http://machine-doll.ru:81/
И если ты найдешь отличие в наших релизах. То я тебе достану пирожок вкусный и почтой вышлю. А если нет. То увы можешь дальше утверждать что залог высокого битрейта является качеством.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bill Ein
Пол:
Возраст: 40
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 6:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| FllearTM писал(а): | | Дальше даже читать не стал. Все ясно с тобой. |
Дальше даже читать не стал. Все ясно с тобой. (с)
Какбэ рипы ёсэя как минимум ещё полгода-год назад катировались самыми лучшими на рутрекере и любой кто был не согласен мог свободно выложить чужой рип и привести должные сравнения как доказательство своей правоты, но чё-то желающих не особо как-то было или доказательства были не убедительными. Что происходит сейчас я не в курсе, ибо аниме не смотрел уже полгода.
P.S. Может ещё скажешь, что Тора тоже в уг скатился? Вот кто битрейта никогда не жалел, так точно он.
_________________
Последний раз редактировалось: Bill Ein (Вс Ноя 24, 2013 6:27 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| Вернуться к началу |
|
|
FllearTM
Пол:
Возраст: 38
Постоянный гость
Рега: 28.03.2009
Сообщения: 409
Откуда: Междуреченск - Новосибирск
Страна: Россия
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 6:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Bill Ein писал(а): | | FllearTM писал(а): | | Дальше даже читать не стал. Все ясно с тобой. |
Дальше даже читать не стал. Все ясно с тобой. (с)
Какбэ рипы ёсэя как минимум ещё полгода-год назад катировались самыми лучшими на рутрекере и любой кто был не согласен мог свободно выложить чужой рип и привести должные сравнения в доказательство, но чё-то желающих не особо как-то было или доказательства были не убедительными. |
Просто на сральне не кто больше не сидит. Трекер как аниме умер давно. Все модераторы того раздела и компании ёсей были. Мои рипы которые были одинакового качества с ёсей но меньшим весом в 2 раза просто удаляли с трекера молча. И мне это надоело, а сейчас невижу смысла там делать раздачи. Мне хвататет тохи. И по идее на сральне просто нормальные кодеры и не сидят анимешные, там просто все срутся как обычно.
Можешь любой мой релиз сравнить с ёсей если интересно. А на деле тебе даже доказывать нечего, ибо ты 2 месяца назад даже не знал что можно кодировать 264 через cmd использую свои настройки.
Для человека который только 2 месяца изучает методом тыка энкод видео ты слишком уж задираешься. Люди годами опыт нарабатывают а не пришел и начал пальцы гнуть выучив маленько что-то.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bill Ein
Пол:
Возраст: 40
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 6:34 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| FllearTM писал(а): | | Просто на сральне не кто больше не сидит. |
Лолшта?
| FllearTM писал(а): | | ибо ты 2 месяца назад даже не знал что можно кодировать 264 через cmd использую свои настройки. |
Ах-ха-хах, ты чё курил вообще, чтобы нести такую херь? Пруф, с которого твоя баня так упала можно в студию?
Короче, чем дальше, тем больше бреда, не вижу смысла продолжать, а то от очередного заявления рискую оборжаться.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
FllearTM
Пол:
Возраст: 38
Постоянный гость
Рега: 28.03.2009
Сообщения: 409
Откуда: Междуреченск - Новосибирск
Страна: Россия
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 6:42 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| Bill Ein писал(а): | | FllearTM писал(а): | | Просто на сральне не кто больше не сидит. |
Лолшта?
| FllearTM писал(а): | | ибо ты 2 месяца назад даже не знал что можно кодировать 264 через cmd использую свои настройки. |
Ах-ха-хах, ты чё курил вообще, чтобы нести такую херь? Пруф, с которого твоя баня так упала можно в студию?
Короче, чем дальше, тем больше бреда, не вижу смысла продолжать, а то от очередного заявления рискую оборжаться. |
Ага и кстати это правда. А вот насчет пруфа... Ну не знаю... Не буду ничего показывать. Главное что я знаю что ты это не умел. И ты сам это знаешь, ведь тебе ещё после както в mp4 надо было паковать 
Так что тссс и не веди себя как ребенок. Ведь если я об этом заикнулся, у меня должен быть веский аргумент на это.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
Bill Ein
Пол:
Возраст: 40
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960
|
| Добавлено: Вс Ноя 24, 2013 7:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
| FllearTM писал(а): | | А вот насчет пруфа... Ну не знаю... |
Потому что пи***ть - не мешки ворочать, правда?
А вот лососни-ка жирного тунца вместе со своими источниками:
Вообще-то как минимум уже 4 года я в курсе, что некоторые здешние авторы кодят только через командную строку и чуть больше я категорически не доволен качеством кодирования АСГ, ибо не слепой, но сам в командной строке не кодю, не умею, не пробовал и не хочу, а зачем?
У меня есть Бака Энкодер, где я подбираю и вношу нужные настройки тупо в текстовый конфиг. Тоже самое, что и командная строка, но при этом гораздо удобнее, опциональнее и проще, чем и командная строка и мегуй и xvid4psp вместе взятые. Причём ту же Баку я тестирую с её первых версий, т.е. уже до её появления я кое-что знал и умел.
Это уже не говоря о том, что если тупо порыться в этом разделе, то можно найти овер 9000 срачей на тему кодирования с моим участием. Виван, кстати, подтвердит, как и азза и ТТ и аггрессор и КГ и даже трамп. И ты тоже там был, но видать тебя грузовик сбил и память отшибло.
P.S. Отсыпь того же.
P.P.S. А вообще уже и правда не вижу смысла продолжать разговор с человеком, у которого так башню рвёт.
_________________ |
|
| Вернуться к началу |
|
|
trampler
Пол:
Возраст: 34
Заядлый
Рега: 27.03.2008
Сообщения: 2042
Откуда: Москва
Страна: Россия
|
| Добавлено: Пн Ноя 25, 2013 3:33 am Заголовок сообщения: |
|
|
| т.е. Eincoder™ игнорит ключи --tune decency --no-offtopic даже когда они явно указаны? |
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
