AMV News
Музыкальные аниме клипы
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход  ChatЧат (Людей в чате:  ) 

Обсуждение конкурса Cross-over 2010
На страницу 1, 2  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов AMV News -> Cross-over 2010
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Turbo



Пол: Пол:Муж
Возраст: 35
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4207
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Чт Июл 22, 2010 4:34 pm    Заголовок сообщения: Обсуждение конкурса Cross-over 2010 Ответить с цитатой

Время проведения

Конкурс AMV News: Cross-over 2010 проводится с 10 августа по 10 октября 2010 года.

1) Регистрация на конкурс до 5 октября 2010 года
2) Прием работ с 10 сентября по 10 октября 2010 года
3) Демонстрация работ будет проходить с момента, когда наберется достаточное число клипов, что бы демонстрация могла проходить в режиме по 1-2 клипа в день без перерыва.
4) Определение победителей общим голосованием участников и жюри с момента показа последнего конкурсного клипа в течение 10 дней.

Требования к клипу

Тема конкурса: участники должны сделать клип о героях как минимум двух разных аниме (не двух сезонов, не двух фильмов серии, не ТВ и ОВА — именно двух несвязанных аниме). При этом герои из разных исходников должны взаимодействовать в клипе — сражаться, целоваться, пить вместе пиво за одним столом, создавая ощущение цельного произведения. Примеры: Transcending Love, Melody of memories, Birth Right, Reflections, Curse, Pacific Coast Party, Nara, Dead Dreams, Muse, D-ON!, Tainted Donuts

На конкурс может быть выставлен клип, сделанный на основе аниме-фильмов, аниме-сериалов, на основе японских видеоигр, на основе манги и артов (статических картинок) визуально похожих на аниме, собственной анимации и собственного 3Д. Допускается использование других источников, если они занимают не более 50% клипа. По музыкальным направлениям ограничений на конкурсе нет. На конкурс принимаются клипы созданные после 10 августа 2010 года. Допускается участие конкурсного клипа в других конкурсах и размещение на других ресурсах. Принимается одна работа от одного участника. На конкурс также принимаются работы созданные несколькими участниками (MEP). Вы должны точно знать название аниме, манги, игр, а также исполнителей и название музыкальных композиций, на которые собираетесь делать клип. Неопознанная музыка и аниме (игры) на конкурс не допускаются. Конкурсный клип не может быть короче 60 секунд (без учёта титров). В клипе должно обязательно присутствовать упоминание конкурса. Как именно определяется конкурсантом. Достаточно строчки в титрах. Полное название конкурса AMVNews: Cross-over 2010, сокращение названия не допускается.

На конкурс не принимаются клипы:
1) Со значительными артефактами сжатия
2) С чрезмерно плохим качеством видео
3) С маленьким ТВ-разрешением в полной версии (320х240 или 352х288)
4) Имеющие встроенные субтитры, не обоснованные художественным замыслом.
5) Имеющие явный сбитый аспект либо интерлейс в большей части клипа.
6) Клипы, имеющие черные поля сверху и снизу кадра (в случае если они не используются на протяжении большей части клипа).
7) Клипы с явно видным увеличенным разрешением (upscale, то есть SD преобразовано в HD).
8) Клипы не соответствующие тематике конкурса
9) Клипы, нарушающие законодатальство РФ, в частности содержащие призывы к межнациональной розне.

В случае если количество клипов на конкурс будет велико, выбор победителей пройдет в два этапа. Сначала из общей массы будут выбраны финалисты, и затем победители будут выбираться уже из числа финалистов. Победителем будет считаться клип, который наберет наибольшее количество очков у жюри. Всего будет три призовых места.

Замечание

Организаторы конкурса оставляют за собой право менять сроки проведения конкурса. А также менять/добавлять некоторые детали в случае появления непредвиденных обстоятельств.

Кодирование клипа:

Каждый участвующий в конкурсе клип должен быть представлен в двух обязательных вариантах: полная версия и экономично пожатый превью-вариант.

Допустимые видео-кодеки на конкурсе: Основной: x264 Запасные: DivX, XviD
Допустимые аудио-кодеки на конкурсе: Основной: AAC Запасные: MP3, OGG
Допустимые контейнеры: Основные: MP4, MKV (для полной) Запасные: AVI

Для кодирования рекомендуется применять AMVSimpleGUI или MeGUI, см. следующие статьи:

http://amvnews.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=34
http://amvnews.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=7

- Полная версия должна быть ужата из расчета не более 25 Мб на минуту клипа для SD и 50 Мб на минуту для HD. Увеличение лимита возможно после запроса к администрации и описанием почему именно требуется увеличение.
- Превью версия ровно 3 Мб на минуту клипа. Размер 480 пикселей по горизонтали. Кодеки видео: x264, кодек звук: AAC.

Рекомендации:
1) В случае если вы сдаете HD-версию клипа, рекомендуется сдавать дополнительно версию со стандартным разрешением SD.

Призовой фонд:

1 место - 3000 рублей + грамота
2 место - 2000 рублей + грамота
3 место - 1000 рублей + грамота


Регистрация участников

Регистрация участников проходит через он-лайн форму. Для регистрации требуется аккаунт на сайте. Зарегистрироваться на конкурс можно до 5 октября 2010 года включительно.

Регистрация на Cross-over 2010
Список зарегистрированных участников Cross-over 2010

Процедура сдачи клипа:

1) Работы принимаются с 10 сентября по 10 октября 2010 года включительно только от зарегистрированных участников.
2) Файлы выкладываете либо на один из файлообменников (предпочтительно http://upload.amvnews.ru ) либо на ФТП amvnews.ru (в архиве под паролем, который можно указать в комментарии к администратору при заполнении формы).
3) Вы заполняете форму по адресу: http://amvnews.ru/index.php?go=Files&file=add
В качестве одной из категорий выберите "Cross-over 2010". После добавления убедитесь, что появилось сообщение "Спасибо! Клип успешно добавлен!". Удостовериться, что клип встал в очередь на модерацию можно здесь. После чего ждете своей очереди на демонстрацию клипа на сайте либо личное сообщение от администратора, с просьбой устранить выявленные недостатки после технической проверки. Статус проверки вашего клипа будет вывешен на странице со списком участников. По любым вопросам можете обращаться к администратору через личное сообщение.

Замечание:
1) Если ваш клип не прошел тех. проверку, не стоит задавать вопросы технического характера проверяющему.
2) Если технические проблемы так и не были устранены с двух попыток, участник снимается с конкурса.

Жюри

1) Жюри состоит из участников конкурса (аккаунты, с которых был добавлен клип) и отдельно зарегистрированных и приглашенных участников: известных клипмейкеров и активных зрителей.
2) Голосование первого тура (отбор финалистов в номинации) не является обязательным, но в случае равенства количества голосов отданных за клипы, в финал номинации пройдет клип того участника, который принял участие в голосовании. Обязанность жюри в первом туре включает в себя просмотр ВСЕХ (допущенных после предварительного отсева в первый тур) клипов конкурса и заполнение он-лайн формы на сайте. То есть, для участия в первом туре, будьте готовы выкачать из интернета большой объем данных.
3) Обязанность жюри второго тура включает в себя просмотр клипов финалистов в каждой номинации и выбор лучших из них через он-лайн форму на сайте. Во втором туре примут участие конкурсанты, клип которых попал в финал хотя бы в одной номинации и отдельно зарегистрированное жюри. Если финалист-участник конкурса не голосовал в номинации, где участвует его клип, то от общего числа заработанных баллов отнимется максимальное число баллов в этой номинации (что при условии близкого положения в рейтинге может повлиять на расстановку мест).

Регистрация жюри

1) Зарегистрироваться в состав жюри можно через личное сообщение. В теме письма укажите "Жюри Cross-over 2010".
2) Прием заявок на участие в составе жюри будет вплоть до начала голосования.
3) В жюри будут приняты только участники, которые активно и подробно комментируют конкурсные работы, либо имеют авторитет в АМВ-движении (при условии, что они посмотрят необходимое количество клипов).
4) Любой член жюри может быть снят без объяснения причин до начала голосования.
5) Участники конкурса могут дисквалифицировать любого приглашенного члена жюри до начала голосования, в случае если число голосов от участников, поданных против этого члена жюри превысит 3.

Процедура голосования жюри в первом туре

Голосование первого тура пройдет через специальную он-лайн форму. В каждой из представленных номинаций, член жюри должен выбрать от 1 до N лучших клипов из этой номинации. N - разное для каждой из номинаций и будет зависеть от общего числа клипов. В финальную часть пройдут клипы набравшие наибольшее число голосов в номинации.

Процедура голосования жюри во втором туре

Необходимо расставить по приоритетам (т.е. на первое место самый лучший клип номинации и далее по уменьшению впечатления) N клипов в каждой из номинаций. За последнее место в номинации клип получит 1 балл, за предпоследнее 2 балла и т.д. Баллы для клипов суммируются по всем членам жюри. В номинации победителем является клип, набравший максимальное число баллов.

Партнеры конкурса

Баннеры конкурса





Требуются горизонтальные 500х100 для анонсов и новостей на сайте и вертикальные 160х200 для раздела события

Постеры конкурса (кликабельно)



Требуются

Трейлеры конкурса

Требуются


Последний раз редактировалось: Turbo (Пн Авг 02, 2010 10:17 am), всего редактировалось 6 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Youtube
Turbo



Пол: Пол:Муж
Возраст: 35
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4207
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Пт Июл 23, 2010 8:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Накидайте ещё примеров хороших кроссоверов из базы ньюса. А то два маловато для примера...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Youtube
Aggressor



Пол: Пол:Муж
Возраст: 35
Модератор
Рега: 07.03.2007
Сообщения: 2341
Откуда: Киев
Страна: Украина

СообщениеДобавлено: Пт Июл 23, 2010 8:31 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ukms[z] — Reflections
Agata — Curse

Добавлено спустя 19 минут 36 секунд:

Cross/fade — Pacific Coast Party

Добавлено спустя 1 минуту 56 секунд:

Oro$hi — Nara
Nicotine — Dead Dreams
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
neko lover




Возраст: 20
Постоянный гость
Рега: 24.12.2008
Сообщения: 372

СообщениеДобавлено: Пт Июл 23, 2010 10:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Turbo писал(а):
хороших

Aggressor писал(а):
Agata — Curse

Shocked

от себя:
Vlad Pohnert - Transcending Love
NightPunisher - Memento Mori
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Misaki-chan



Пол: Пол:Жен

Прохожий
Рега: 12.01.2010
Сообщения: 26

СообщениеДобавлено: Пт Июл 23, 2010 10:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

neko lover - Mirrors
Gaurry - Muse


Последний раз редактировалось: Misaki-chan (Пт Июл 23, 2010 10:53 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Nicotine



Пол: Пол:Муж
Возраст: 26
Заядлый
Рега: 04.05.2009
Сообщения: 2122
Откуда: Saint-Petersburg
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Пт Июл 23, 2010 10:53 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

D-ON!



Aggressor писал(а):
Agata — Curse

._.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Aggressor



Пол: Пол:Муж
Возраст: 35
Модератор
Рега: 07.03.2007
Сообщения: 2341
Откуда: Киев
Страна: Украина

СообщениеДобавлено: Пт Июл 23, 2010 11:14 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

neko lover писал(а):
от себя:
Vlad Pohnert - Transcending Love

Turbo писал(а):
Примеры: Transcending Love

Немношшко поссдно Smile
По поводу Curse: относительно слабое техническое исполнение не отнимает заслуг интересного кроссоверного сюжета.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
B@rs



Пол: Пол:Муж
Возраст: 27
Постоянный гость
Рега: 08.06.2009
Сообщения: 440
Откуда: Ryazan

СообщениеДобавлено: Пт Июл 23, 2010 1:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

prOOrc - Gamer
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kamik



Пол: Пол:Муж
Возраст: 31
Постоянный гость
Рега: 01.09.2008
Сообщения: 403
Откуда: Е-бург

СообщениеДобавлено: Пт Июл 23, 2010 1:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой


Перейти на страницу клипа на AMVNews.ru


Перейти на страницу клипа на AMVNews.ru
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cheshire Cat



Пол: Пол:Муж

Прохожий
Рега: 05.08.2009
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Пт Июл 23, 2010 1:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"...герои из разных исходников должны взаимодействовать в клипе — сражаться, целоваться, пить вместе пиво за одним столом, создавая ощущение цельного произведения."
Давайте уточним, на примере работ того же Vlad Pohnert: "Хроники Дзибли"-это, без вопросов, кроссовер. А вот We Need You
или The Audition прошли бы по правилам конкурса? Персонажей там масса, но взаимодействия между ними немного.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
W_aZZa



Пол: Пол:Муж
Возраст: 31
Заядлый
Рега: 18.06.2008
Сообщения: 2059
Откуда: Менск

СообщениеДобавлено: Пт Июл 23, 2010 2:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Забыли, забыли! Самый трушный кроссовер забыли - Tainted Donuts
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bill Ein



Пол: Пол:Муж
Возраст: 32
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5967

СообщениеДобавлено: Пт Июл 23, 2010 5:35 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Примерчики от меня
The Chibi Things (That Kill)
Moshi Moshi
The Race
The Wizard of Ozaka
Animassacre!

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Gaurry





Ньюсмейкер
Рега: 02.07.2006
Сообщения: 315

СообщениеДобавлено: Пт Июл 23, 2010 8:13 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Turbo писал(а):
Накидайте ещё примеров хороших кроссоверов из базы ньюса. А то два маловато для примера...


Her name, a Banned Concert.

И вообще-то мульти-миксы типа Jihaku, Race, Elvis vs Anime тоже должны подходить к конкурсу, по идее. Но вопросов "взаимодействия" исходников при желании таким клипам можно много задать. Либо нубота может рандомно нарезать сцен из разных исходников, либо локальные холивары будут о том, что клип не подходит под условия Very Happy

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cheshire Cat



Пол: Пол:Муж

Прохожий
Рега: 05.08.2009
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Сб Июл 24, 2010 12:52 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Форма регистрации и список участников не отображаются.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Turbo



Пол: Пол:Муж
Возраст: 35
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4207
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Июл 24, 2010 6:32 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cheshire Cat
Я в курсе. Пока не включал их.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Youtube
HiDeaki



Пол: Пол:Муж
Возраст: 30
Частый гость
Рега: 07.10.2008
Сообщения: 159
Откуда: Record FM

СообщениеДобавлено: Вс Июл 25, 2010 8:36 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нее, ну господа-камрады, это уже какое-то прямое сталкивание лбами этого кнкурса и акросскона. Мне идея очень нравится и задумок много припасено, но я акросс предпочту...
_________________





Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Конопля




Возраст: 24
Новичок
Рега: 25.09.2010
Сообщения: 10

СообщениеДобавлено: Сб Сен 25, 2010 8:16 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю конкурс будет удачным. Надеюсь хорошие работы не подведут.
_________________
Не спорьте со мной
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Snowcrash



Пол: Пол:Муж
Возраст: 31
Регулярный посетитель
Рега: 21.07.2008
Сообщения: 79
Откуда: France
Страна: Франция

СообщениеДобавлено: Пт Окт 01, 2010 9:21 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

If only Qwaqa could be back for this event Embarassed
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
W_aZZa



Пол: Пол:Муж
Возраст: 31
Заядлый
Рега: 18.06.2008
Сообщения: 2059
Откуда: Менск

СообщениеДобавлено: Пт Окт 01, 2010 9:29 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Qwaqa est mort Crying or Very sad.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cheshire Cat



Пол: Пол:Муж

Прохожий
Рега: 05.08.2009
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Пн Окт 04, 2010 8:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...Продлевать будете?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Snowcrash



Пол: Пол:Муж
Возраст: 31
Регулярный посетитель
Рега: 21.07.2008
Сообщения: 79
Откуда: France
Страна: Франция

СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 7:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

W_aZZa писал(а):
Qwaqa est mort Crying or Very sad.

nooooooooooooooo
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZaRish



Пол: Пол:Муж
Возраст: 24
Постоянный гость
Рега: 01.12.2009
Сообщения: 464
Откуда: Владивосток
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 5:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ксо... Как навалились неожиданно дела (учёба, новый сезон аниме... девушка o_O) так и времени не осталось... Клип не успею сделать, пойдёт потом в оценку лучше=(
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cheshire Cat



Пол: Пол:Муж

Прохожий
Рега: 05.08.2009
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Вт Окт 05, 2010 7:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И тишина... Народ, похоже, дропает в пользу Акросса. +четыре-пять дней было бы в самый раз Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
ZaRish



Пол: Пол:Муж
Возраст: 24
Постоянный гость
Рега: 01.12.2009
Сообщения: 464
Откуда: Владивосток
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Ср Окт 06, 2010 2:54 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cheshire Cat писал(а):
+четыре-пять дней было бы в самый раз

+1

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KaWaii



Пол: Пол:Муж
Возраст: 25
Местный
Рега: 07.02.2009
Сообщения: 1440
Откуда: Tokyo, Japan
Страна: Япония

СообщениеДобавлено: Ср Окт 06, 2010 9:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Первые работы и уже достойные. Надеюсь планка качества не упадёт.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Top-time





Новичок
Рега: 04.10.2010
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2010 10:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Cheshire Cat писал(а):
+четыре-пять дней было бы в самый раз


+1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nexus



Пол: Пол:Муж
Возраст: 24
Почётный гость
Рега: 15.10.2008
Сообщения: 951

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2010 12:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

какие четыре пять денй?
Не-не-не
не надо продления (
а то я точно не успею. Когда есть железный дедлайн, как-то и ночь становиться довольно интересно и продуктивно работать.
мотивация есть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Top-time





Новичок
Рега: 04.10.2010
Сообщения: 2

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2010 10:30 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nexus писал(а):
мотивация есть.

Мотивация по любому есть, но еще чуть больше времени не помешало б.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Cheshire Cat



Пол: Пол:Муж

Прохожий
Рега: 05.08.2009
Сообщения: 57

СообщениеДобавлено: Чт Окт 07, 2010 10:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nexus, так делай, делай,- все равно о продлении, если будет, узнаем только числа 10го. Негоже нарушать традицию Smile
KaWaii
смотри, не накаркай) Эпиков пока нет, ожидается разве что один.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MooNi



Пол: Пол:Жен
Возраст: 34
Почётный гость
Рега: 19.07.2008
Сообщения: 767

СообщениеДобавлено: Пт Окт 08, 2010 5:49 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мне вот тоже интересен крайний срок сдачи. Но я сейчас не о продлении. Крайний срок по уставу какой точный? А то, мало ли, буду заливаться 10-го октября в 23:30, по Киеву, к примеру, а окажется что уже всё, срок истек.

Турбо, если 10-го без продлений, то к какому времени?
Цитата:
2) Прием работ с 10 сентября по 10 октября 2010 года
значит до 10, или включительно? Меня вечно смущает такая постановка фразы Embarassed

А там еще и время куда-то переводят... Так что, очень хотелось бы прояснить Smile

_________________
Каждый человек, подобно луне, имеет свою неосвещенную сторону, которую он никому не показывает.
Марк Твен


my amv
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов AMV News -> Cross-over 2010 Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы не можете скачивать файлы в этом форуме


Реклама