AMV News
Музыкальные аниме клипы
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход  ChatЧат (Людей в чате:  ) 

Объективные критерии оценки AMV-клипов
На страницу Пред.  1, 2, 3
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов AMV News -> Обсуждение AMV
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Aggressor



Пол: Пол:Муж

Модератор
Рега: 07.03.2007
Сообщения: 2343
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2010 10:31 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kamik писал(а):
ну в рамках той муз. комкозиции что выбрал Квака динамика выдержана на отлично
А в рамках того стиля, что выбрал второй автор, его эффекты ничуть не хуже Wink
Nicotine писал(а):
Я обсуждаю номинацию Лучшие эффекты и приведённый Лиринисом пример
А я обсуждаю то, что вынесено в заглавие темы, и не на примерах, а в общем. Но почему ты игнорируешь первый абзац?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
KAnycTA



Пол: Пол:Муж

Прохожий
Рега: 19.06.2006
Сообщения: 57
Откуда: Питер
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2010 11:20 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Повеселю вас рассказиком небольшим =)
Читая эту ветку, у меня перед глазами вырисовывается такая картина.

Уютный бар. Играет негромкая музыка. Бармен ненавязчиво доливает спиртное в бокалы уже слегка захмелевших завсегдатаев заведения. Идет оживленная беседа, кажется, об искусстве. Тема хоть и деликатная, но в то же время достаточно вольная: казалось бы, говори, что хочешь и обвинить тебя в неправоте вряд ли кто сможет - вопрос не тот.
Джентельмены за стойкой - давние знакомые, их объединяют общие интересы. В этой компании любая тема для беседы находит развитие. Издали разобрать их разговор сложно, но по реакции можно было догадаться - кто-то задел щекотливую тему, высказал что-то, от чего недавние приятели почувствовали себя неуютно. Пусть ерунда, пусть этот разговор забудется через пару дней... но сейчас дерзкий зачинщик должен быть поставлен на место, возвращен в привычное русло. И как ни пытался опальный новатор переубедить своих приятелей, какие бы доводы он ни приводил - все упиралось в стену
предрассудков и непонимания, все заглушалось смешками и отговорками. Лишь бармен, привычно протирающий стаканы накрахмаленным белоснежным полотенцем, заметил неловко повисшую в воздухе тягостную атмосферу недосказанности. Заметил, но промолчал.

Вывод. Иногда нужно прислушаться и постараться понять. Ну, а если не получается, хотя бы отнестись к чужому мнению с уважением, не выискивая удобного повода съязвить. Со стороны такие вещи ох как заметны.


Последний раз редактировалось: KAnycTA (Вт Апр 13, 2010 11:26 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kamik



Пол: Пол:Муж
Возраст: 34
Постоянный гость
Рега: 01.09.2008
Сообщения: 403
Откуда: Е-бург

СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2010 11:25 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KAnycTA писал(а):
Со стороны такие вещи ох как заметны.

один минус ты наблюдаешь за этим не со стороны, ты заинтересованное лицо Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KAnycTA



Пол: Пол:Муж

Прохожий
Рега: 19.06.2006
Сообщения: 57
Откуда: Питер
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вт Апр 13, 2010 11:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

kamik писал(а):
один минус ты наблюдаешь за этим не со стороны, ты заинтересованное лицо

Мне хоть и посчастливилось оказаться в одном баре с этими джентельменами, в беседе я участия не принимал. Просто высказал вслух свое мнение по обсуждаемому вопросу, не больше.

Надеюсь, личность бармена вопросов не вызвала =)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hlebalolomator



Пол: Пол:Муж
Возраст: 35
Заядлый
Рега: 12.02.2010
Сообщения: 2166

СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2010 8:44 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут было пусто. Да-да, тут никогда ничего не было

Последний раз редактировалось: Hlebalolomator (Сб Фев 18, 2012 8:26 am), всего редактировалось 4 раз(а)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
АНТИБУС



Пол: Пол:Муж
Возраст: 31
Новичок
Рега: 23.05.2008
Сообщения: 5

СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2010 10:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Клипы это ж не ледовое представление и не танцы, где ставят оценки за технику ну и за всякий выпендреж )))
Тут надо чтоб клип просто понравился подавляющей массе смотрящик, часто бывало что очень простенький клип без наворотов выглядел шедеврально )))
Клипы же делаются не для того чтоб упорно искать в них косяки, а чтобы наслаждатся )))
И если клип доставил огромное удовольствие то и оценка будет супер, он отложется в голове и будет тем идеалом к которому должны стремится все остальные клипы, пока не будет клип еще лучше, ну и так дале )))
Субьективный сравнительный анализ так сказать, это наверное главной критерий оценки, ну лично для меня ))) Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Hlebalolomator



Пол: Пол:Муж
Возраст: 35
Заядлый
Рега: 12.02.2010
Сообщения: 2166

СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2010 11:35 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

АНТИБУС, lol! Спасибо, поржал. А теперь назови мне идеал, о котором идет речь. И нахрен стремиться к какому-то идеалу, который для кого-то является им, а кому-то, мягко говоря, на него накакать. Ну давайте тогда разбирать каждый клип насколько он соответствует установленному идеалу. Так что ли? Очень глупая и пустая трата времени заниматься идеализацией или макимилизацией. В нашем мире все относительно ^^
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
No_ident[essa]



Пол: Пол:Жен
Возраст: 24
Прохожий
Рега: 13.01.2010
Сообщения: 26
Откуда: от бухого верблюда...

СообщениеДобавлено: Ср Апр 14, 2010 11:49 am    Заголовок сообщения: Re: Объективные критерии оценки AMV-клипов Ответить с цитатой

Aggressor писал(а):
Мой тезис: критериев объективной оценки клипов не существует.
Кто не согласен, попытайтесь назвать несколько. А я буду пытаться аргументированно доказывать, что вы неправы Smile


лично +1 к старине Агри...
ну не может быть оценка амв, как и любого творчества, полностью объективной...

на вкус и цвет, как говорится, фломастеры разные Smile

_________________
Подарите мне покемона на новый гад!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Hlebalolomator



Пол: Пол:Муж
Возраст: 35
Заядлый
Рега: 12.02.2010
Сообщения: 2166

СообщениеДобавлено: Чт Апр 22, 2010 5:17 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

И тут тоже было пусто. Элементарные вещи озвучивать не обязательно

Последний раз редактировалось: Hlebalolomator (Сб Фев 18, 2012 8:26 am), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nekohime



Пол: Пол:Жен
Возраст: 26
Частый гость
Рега: 23.08.2007
Сообщения: 136

СообщениеДобавлено: Чт Май 06, 2010 2:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Хуже - технически простой эффект или вообще дефолтный.
Лучше - технически сложный эффект, комбинация эффектов и т.п.

Хуже - эффект ради эффекта, неуместный эффект.
Лучше - эффект уместный, способствующий передаче смысла,заложенного автором.
С учетом того, что человеческое восприятие по природе своей субъективно, объективных критериев оценки работы бессознательного(тобиш-творчества) не существует.

Другое дело, что есть работы, которые созданы были не в порядке творчества, а в порядке отработки техники.
Если такие собрать в кучу и сравнить, то можно реально найти объективные критерии их оценки. Но в таком случае что делать со второй половиной, которая является творческим порывом, ограненным техникой?
Запихивать в рамки?)
Это риторический спор, кстати. Не думаю, что кто-нибудь что-нибудь выяснит.

_________________
Тот, у кого есть "зачем", может преодолеть любое "как".
---------------
..и вежливым молчанием можно дико нахамить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Xearo





Новичок
Рега: 27.08.2008
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Вс Июл 25, 2010 4:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Полностью согласен с высказыванием в первом посте.
Сколько людей столько и мнений, каждому нравится свое, у каждого свой набор критериев, которые в большей или меньшей степени влияют на собственную оценку.
Условно обьективно можно будет оценивать только тогда, когда официально будет принят какой-то конкретный набор критериев, которым должен будет соотвествовать клип, и то эта "объективность" будет присутсвовать только для того круга зрителей, которые приняли для себя эти критерии, для какого-нибудь другого человека это может оказатся вообще не критерием или просто в меньшей степени приоритетности критерием, что в общем целом ломает "объективную" систему оценки.
Еще раз повтороюсь что у каждого человека индивидуальное восприятие.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bill Ein



Пол: Пол:Муж
Возраст: 34
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960

СообщениеДобавлено: Вс Июл 25, 2010 4:53 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Xearo, индивидуальное восприятие - это "нравится" и "не нравится", а вот "объективных" негласно принятых критериев на данном сайте как минимум несколько, в которые точно входят: оригинальность клипа и техника.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Xearo





Новичок
Рега: 27.08.2008
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Вс Июл 25, 2010 5:41 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bill Ein, в принципе о чем я и говорил...
пока существует такая вещь как: "нравится" и "не нравится", то это в конечном счете несет отпечаток на индивидуальную иерархию критериев, как и на сам критерий, что в целом размывает саму обьективность оценки в целом.
Если же брать конкретный критерий и рассматривать его в индивидуальном порядке, из этого может что то и получится, но объективно оценить получится далеко не все, скорее это будет походить на попытку количественно измерить клип, количественный показатель в итоге избавляется от субъективности, но это может идти далеко в разрез с качественной оценкой, либо вообще не иметь ценности на общем фоне, как и сам конкретный критерий в общей системе оценок для данного конкретного клипа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bill Ein



Пол: Пол:Муж
Возраст: 34
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960

СообщениеДобавлено: Вс Июл 25, 2010 6:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Xearo, т.е. реально всё решает только подавляющее большинство, а не лучшие и наиболее опытные?
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
13 no Tenshi



Пол: Пол:Муж
Возраст: 29
Местный
Рега: 04.02.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Калуга
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Июл 25, 2010 7:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Билл, лично на мой взгляд да. Берём любой кон, берём массу оценок, из всех ну найдётся человек 15 -25 лучших и опытных. Если они поставят по 5 объективно и с учётом личных вкусов или эмоций, а зазнавшися псевдо хиро влепят по 10, потому что хоть клип и шлак дерьмовый у него эффект мозг взрывает, то от этого оценка не станет справедливой 5, или средней 6. Она будет 9.8, потому что псевдо хиро, друзей автора, любящих сиськи и подобных тысяча, а справедливых объективов деяток....
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Lirinis



Пол: Пол:Муж

Witch hunter
Рега: 08.03.2007
Сообщения: 598

СообщениеДобавлено: Вс Июл 25, 2010 8:02 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Захотелось подкинуть ссылку на статью симпатичного мне автора насчёт принципов оценивания Евровидения (и всего подобного тоже).

http://www.computerra.ru/sgolub/535200/

Маленькая провокационная цитата. Smile

Цитата:

...

В выдержке из ЖЖ Светы содержатся все основные концептуальные посылы, которые определяют сегодня мировоззрение европейского человека (в первую очередь, конечно, европейской молодежи). Вот эти посылы:

- Единственное мнение, достойное внимания - это мнение собственное;

- Никаких объективных "истин", "норм", тем более "критериев оценки" в природе не существует, потому что

- понятие Авторитета - это самая страшная и вредная химера, которую пытается навязать светлому поколению детей индиго проклятая ИСТОРИЯ;

- Реагировать на любое мнение, отличное от собственного, можно и нужно спокойно, выдержанно, без истерик, с ледяным равнодушием и презрением: "О вкусах не спорят!". Всё! Пошли все на х..!
...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора Youtube
13 no Tenshi



Пол: Пол:Муж
Возраст: 29
Местный
Рега: 04.02.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Калуга
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Июл 25, 2010 9:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lirinis его статья правдоматку рубит ) всё так и есть, взять хотя бы этот год, у кого из друзей, знакомых, разные возраста от 15 до 50 лет, не спрошу, все бы отдали голоса либо Ребятам которых даж в финал не пустили, - те что пели Фанк раздевшись до трусов и нруппа Манга, а в итоге победили внучка посла германии
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Turbo



Пол: Пол:Муж
Возраст: 37
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4269
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Июл 25, 2010 9:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

13 no Tenshi
Сделай пожалуйста подпись поменьше, а то я её вырублю.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Youtube
13 no Tenshi



Пол: Пол:Муж
Возраст: 29
Местный
Рега: 04.02.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Калуга
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Июл 25, 2010 10:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Окей ) Урежу, ток с утра, щас время нет
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
trampler



Пол: Пол:Муж
Возраст: 29
Заядлый
Рега: 27.03.2008
Сообщения: 2042
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Вс Июл 25, 2010 11:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Lirinis писал(а):
http://www.computerra.ru/sgolub/535200/
sad, but true Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Xearo





Новичок
Рега: 27.08.2008
Сообщения: 4

СообщениеДобавлено: Пн Июл 26, 2010 4:08 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Bill Ein писал(а):
Xearo, т.е. реально всё решает только подавляющее большинство, а не лучшие и наиболее опытные?

Решают те, кому дают право решать, и если у каждого одинаковый вес голоса, то в итоге реально решит большинство. Так же не исключено что и у опытных мнения могут разнится.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bill Ein



Пол: Пол:Муж
Возраст: 34
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960

СообщениеДобавлено: Пн Июл 26, 2010 3:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Xearo, конечно могут, но вот только отпадает погрешность типа: "клип г, но только из уважения к аниме ставлю 5" и "это же клип на мою любимую песню, 5! А клип потом посмотрю..."

P.S. тогда есть очень простой вариант решения всех проблем на конах: предоставление авторитетному жюри судить то, что они умеют лучше всего, т.е. технику.

13 no Tenshi, сначала ты медленно, но верно шёл к тому что такое понятие как "объективность" не существует, т.к. мнение любого человека субъективно, а потом говоришь что всё-таки бывают объективные жюри, но как они могут объективными, если выражают лишь собственное субъективное мнение? Very Happy

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
13 no Tenshi



Пол: Пол:Муж
Возраст: 29
Местный
Рега: 04.02.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Калуга
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Пн Июл 26, 2010 5:56 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Но я веду к тому что Жюри и Опытные авторы это как правило не школота и всё же их мнение наполнено болщей "правдой"
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
Bill Ein



Пол: Пол:Муж
Возраст: 34
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5960

СообщениеДобавлено: Пн Июл 26, 2010 6:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

13 no Tenshi, т.е. есть критерии, по которым оценивать клип нельзя и есть по которым можно? Правильно?
Lirinis, евровидение ни разу не смотрел, но если мне правильно помнится, то там чисто народное голосование через СМС без мнения жюри?

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
13 no Tenshi



Пол: Пол:Муж
Возраст: 29
Местный
Рега: 04.02.2009
Сообщения: 1074
Откуда: Калуга
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Пн Июл 26, 2010 7:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ну КАК бы разумное авторство с наименьшй вероятностью скажет -а чувак, я тя знаю ! 10 тебе. иили ваууу. так этож покемоны, я на них вырос!!! вот к чему, то что...... можно нельзя, это я вообще не воспринимаю, есть мнение разумного человека, а есть мнение призренной школоло Я вообще все оценки делю на зрителей (авторы. зрители, ОТЦЫ) и школоло(Фрикоавторы зазнавшиеся и считающие сябя богами, узколобые эффекто фапальщики и исходниколаверы)
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail ICQ Number
-5-



Пол: Пол:Муж
Возраст: 49
Новичок
Рега: 05.02.2012
Сообщения: 15
Откуда: Майкоп

СообщениеДобавлено: Пт Фев 17, 2012 5:44 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вы так ни к чему и не пришли, но одно Я понял точно, что везде всё решает "человеческий фактор". Давайте уберём все имена авторов, и будут не конкурсная работа Трамплера, а конкурсная работа N175 и автор не имеет право писать свой ник в амв... т.е. оценивать чисто материал, чтобы "человеческий", предвзятый фактор, не влиял на мнение жюри... как идея ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
trampler



Пол: Пол:Муж
Возраст: 29
Заядлый
Рега: 27.03.2008
Сообщения: 2042
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Фев 18, 2012 1:42 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

-5- писал(а):
как идея ?
Крайне оригинальна и никем ранее не обсуждаема на каждом конкурсе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
-5-



Пол: Пол:Муж
Возраст: 49
Новичок
Рега: 05.02.2012
Сообщения: 15
Откуда: Майкоп

СообщениеДобавлено: Сб Фев 18, 2012 8:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

ладно ладно... Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
ya_touch_san



Пол: Пол:Муж
Возраст: 24
Частый гость
Рега: 06.11.2011
Сообщения: 150
Откуда: =_= хз

СообщениеДобавлено: Пн Мар 12, 2012 11:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

-5- писал(а):
вы так ни к чему и не пришли, но одно Я понял точно, что везде всё решает "человеческий фактор". Давайте уберём все имена авторов, и будут не конкурсная работа Трамплера, а конкурсная работа N175 и автор не имеет право писать свой ник в амв... т.е. оценивать чисто материал, чтобы "человеческий", предвзятый фактор, не влиял на мнение жюри... как идея ?

баг в коментах и сниженая оценка\свободной оценки.
Если поставить авторов по рейтингу в убывающем порядке,то представь как не легко будет автору с № -n степени~~`
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов AMV News -> Обсуждение AMV Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3
Страница 3 из 3

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Реклама