AMV News
Музыкальные аниме клипы
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход  ChatЧат (Людей в чате:  ) 

Обсудите мое предложение :)
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов AMV News -> Обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Будет ли вам интересен - VS Autors - ?
ДА!
93%
 93%  [ 28 ]
НЕТ.
6%
 6%  [ 2 ]
Всего голосов : 30

Автор Сообщение
KaWaii



Пол: Пол:Муж
Возраст: 25
Местный
Рега: 07.02.2009
Сообщения: 1440
Откуда: Tokyo, Japan
Страна: Япония

СообщениеДобавлено: Чт Дек 24, 2009 5:07 pm    Заголовок сообщения: Обсудите мое предложение :) Ответить с цитатой

Я хочу предложить конкурс который будет всегда и надеюсь Турбо примет моё предложение к сведению.

- VS Autors -
Это будет конкурс 1х1 авторов любого уровня (но при оглашении участников, другие могут сказать что уровни слишком разные и попросить откласть дуэль).
Суть в том чтобы авторы бросали друг другу дуэль и аудитория сайта amvnews голосовали на сайте и решали кто победит.
Правила:
Участники заранее договариваются о сроке и жанре клипа (жанр может быть определенный или свободный).
На главной выводиться релиз дуэли чтобы оценивающие знали что кто-то забил дуель и будут ждать этого события.
Когда работы будут сданы, то идет голосование в течении недели и выясняется победитель.
О выйгрыше и проигрыше авторы сами договариваются сами заранее.

Ну вот примерное предложение. Обсуждаем Smile.

--------------

Описание соревнования:
Состязание клипмейкеров проводится с единственной целью - определить кто лучше. Суть в том что авторы, имеюшие разногласия по поводу своего творчества, получают возможность на равных соревноватся против друг друга. В состязании могут принять участие абсолютно любые клипмейкеры (назависимо от статуса и опыта) в формате 1vs1, единственным ограничением становится взаимное согласие участников на данное мероприятие.

Регистрация участников:
После того как авторы решили что они будут делать, они дают заявку главному (Турбо непротив?) и после того как их запрос будет принят. Начнут делать своих клипы, пока их релиз будет висеть на главной.

Правила для участников:
1. Продолжительность работы строго ограничена 1-ой минутой.
2. Музыкальный трек выбираеться один для всех. Авторы могут выбрать его сами заранее оговорив или попросить третье лицо выбрать его.
3. Видеоряд подбирается каждым участником отдельно и должен быть сделан на основе аниме, либо на основе японских видеоигр. Допускается также использования арта или авторской анимации (созданной в стиле аниме).
4. Срок работы над клипом ограничен 1-ой неделей.

Демонстрация работ:
После определения состава участников на сайте размещается обзор с именами авторов, причинами участия и датой демонстрации. Сама демонстрация проходит ввиде новости с указанием ссылки на форму голосования. В случае если один из участников не успевает к оговорённому сроку (независимо от причин) ему автоматически защитывается поражение.

Определение победителя:
Победителем считается работа набравшая большее число баллов. Начисление баллов происходит путём голосования аудитории сайта (1 голос - 1 балл) в трёхдневный срок со дня демонстрации работ. Никаких ограничений на доступ к голосованию нет.

На батл не принимаются клипы:
1) Со значительными артефактами сжатия
2) С чрезмерно плохим качеством видео
3) С маленьким ТВ-разрешением в полной версии (320х240 или 352х288)
4) Имеющие встроенные субтитры, не обоснованные художественным замыслом.
5) Имеющие явный сбитый аспект либо интерлейс в большей части клипа.
6) Клипы нарушающие законодатальство РФ, в частности содержащие призывы к межнациональной розне.

Банеры:
Требуются

Горизонтальные:



Вертикальные:


Постеры:
Требуются

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bjakua



Пол: Пол:Муж
Возраст: 24
Проверенный
Рега: 05.05.2008
Сообщения: 4031
Откуда: Киндермения, планета Онибус; правый квадрант созвездия Месяца

СообщениеДобавлено: Чт Дек 24, 2009 5:17 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Может просто будет даваться от одного дня до недели и за это время нужно сделать будет клип.
Правда тут возникает проблема что кто то мог уже за долго до дуэли работать над проектом, поэтому музыку должна предлагать 3-тья сторона.
Кстати, возможно стоит ввести поправку на количество участников, как говорится, "вместе веселее")

В общем, предложение интересное)

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KaWaii



Пол: Пол:Муж
Возраст: 25
Местный
Рега: 07.02.2009
Сообщения: 1440
Откуда: Tokyo, Japan
Страна: Япония

СообщениеДобавлено: Чт Дек 24, 2009 5:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Так тоже можно, а пока обсудим все ньюансы и плюсы. Но скорее всего это будет кузница хороших авторов перед большими конкурсами. У Про времени наверно не будет. Но хотелось бы увидеть БИТВУ МАСТЕРОВ Smile
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Nicotine



Пол: Пол:Муж
Возраст: 26
Заядлый
Рега: 04.05.2009
Сообщения: 2122
Откуда: Saint-Petersburg
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Чт Дек 24, 2009 7:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Думаю надобы какието специфические и облегчающие условия, типа раз дуэль то не больше 30 секунд, или вообще ровно 30 секунд! (типа фишка)
Либо ограничение по времени, ибо сливать сражение не хочется, а тратить время и силы на полноценный клип для дуэли, тоже мало кому захочется.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Lukw



Пол: Пол:Муж
Возраст: 23
Активный
Рега: 06.06.2008
Сообщения: 3045
Откуда: Ты взял трааву?

СообщениеДобавлено: Чт Дек 24, 2009 7:42 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну что я за сражения,тока не за 1 на 1(ет слишком скучно,да и ограничение временные тут нужны скорее на 1 день)Думаю жури нужно брат ькогото поодекватней(желательно людей вроде Никотина,Бьякуи ну и других вменяемых людей от нихже получать и музыку - что введёт некий елемент неожиданности и накала страстей в сам поединок)А ещё для особых екстремалов мона ввсети ограниченеие по исходнику =) Very Happy
_________________
не отрицаю,я укурен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S.A. Robert



Пол: Пол:Муж
Возраст: 27
Модератор
Рега: 07.11.2007
Сообщения: 5616
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Чт Дек 24, 2009 7:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Опыт и правила подобных баттлов можно позаимствовать на акроссе, там такие мероприятия проводятся. Плюс можно устраивать командные баттлы 3 на 3, чтобы каждый участник делал клип в определенном для себя жанре. Идея проводить такие баттлы на ньюсе вполне интересная, вот только сколько авторов под ней распишутся?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KalugaGhosT



Пол: Пол:Муж
Возраст: 23
Частый гость
Рега: 13.12.2008
Сообщения: 235

СообщениеДобавлено: Чт Дек 24, 2009 8:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если будет командами,то это уже будет илит батл сешнс.
А вот идея 1 на 1 интересная.Это как эти буржуивские батлы.

P.S. Роберта не узнал,богатым будешь!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Noks



Пол: Пол:Муж
Возраст: 29
Желанный гость
Рега: 16.07.2009
Сообщения: 714
Откуда: Екатеринбург
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Чт Дек 24, 2009 8:19 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Очень интересная идея, особенно то что предлагается не командная борьба а именно 1vs 1.
Цитата:
но при оглашении участников, другие могут сказать что уровни слишком разные и попросить откласть дуэль
Вряд ли про согласиться участвовать против нуба, так что это положение совсем лишнее.
Цитата:
или вообще ровно 30 секунд! (типа фишка)
+1
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Win4ster



Пол: Пол:Муж

Сенсей
Рега: 12.02.2009
Сообщения: 271
Откуда: Kiev
Страна: Украина

СообщениеДобавлено: Пт Дек 25, 2009 12:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не нравится мне эта идея. Просто не нравится Smile
ну, если подробнее, то вот мое МХО:
В таких дуэлях должно быть бесстрастное и компетентное жюри - а это больная тема ИМХО. Если уровни авторов разные - то результат и так будет виден, а если авторы примерно одного уровня, и сделают работы каждый в своем неповторимом стиле - кого жюри не выберет, а все равно на них посыпятся помидоры от фанатов проигравшего автора. Приятного мало. да и вообще... клипами меряться - все равно что устраивать батлы по живописи - хентай еще тот! )))

ЗЫ а вообще, раз уж на то пошло...
Цитата:
поэтому музыку должна предлагать 3-тья сторона.

как вариант - один автор предлагает музыку, а второй исходник(и) и договариваются в каких жанрах будут работать. Таким образом, условия будут одинаковые и риск предварительной подготовки одной из сторон снизится.

_________________
кругозор со временем сужается в точку, и эту точку зовут точкой зрения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KaWaii



Пол: Пол:Муж
Возраст: 25
Местный
Рега: 07.02.2009
Сообщения: 1440
Откуда: Tokyo, Japan
Страна: Япония

СообщениеДобавлено: Пт Дек 25, 2009 1:01 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну тогда давайте ровно 30 чекунд и максимальное время создания клипа будет неделя.
А вот с жюри и музыкой от третьего лица, довольно необычно но оригинально. Можно и так сделать.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Noks



Пол: Пол:Муж
Возраст: 29
Желанный гость
Рега: 16.07.2009
Сообщения: 714
Откуда: Екатеринбург
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Пт Дек 25, 2009 1:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Достаточно будет сделать что:
-музыкальный трек оговаривается один для всех (при участии третьей стороны - рефери)
-исходники выбираются свободные
-продолжительность работы строго оговорённая (30 секунд вполне неплохо)
-время создания клипа можно увеличить до двух недель

Присутствие рефери обосновано тем что необходимо сделать незаинтересованный выбор трека, не учитывая предпочтения конкурсантов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chono



Пол: Пол:Муж
Возраст: 16
Желанный гость
Рега: 16.02.2009
Сообщения: 601

Страна: Беларусь

СообщениеДобавлено: Пт Дек 25, 2009 1:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Noks, длительность клипа какая то уж чересчур мелкая. Даже для миниатюры.. может хотя бы 1 мин =)
кстати стоит ещё ограничить клипы одним жанром(всё таки соревнования между драмой и комедией немного не корректно будут выглядеть))
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Noks



Пол: Пол:Муж
Возраст: 29
Желанный гость
Рега: 16.07.2009
Сообщения: 714
Откуда: Екатеринбург
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Пт Дек 25, 2009 2:04 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Chono писал(а):
длительность клипа какая то уж чересчур мелкая. Даже для миниатюры.. может хотя бы 1 мин =)
Можно и увеличить, ничего против не имею, но нужно строго ограничить время для обоих участников.
Chono писал(а):
кстати стоит ещё ограничить клипы одним жанром(всё таки соревнования между драмой и комедией немного не корректно будут выглядеть))
Для этого и предлагается один музыкальный трек для обоих, а вот уже как они его обыграют зависит только от них Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Lukw



Пол: Пол:Муж
Возраст: 23
Активный
Рега: 06.06.2008
Сообщения: 3045
Откуда: Ты взял трааву?

СообщениеДобавлено: Пт Дек 25, 2009 2:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Главное чтобы до мепа не дошло =) как Tyler VS Hito XD
_________________
не отрицаю,я укурен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Bill Ein



Пол: Пол:Муж
Возраст: 32
Проверенный
Рега: 16.11.2008
Сообщения: 5967

СообщениеДобавлено: Пт Дек 25, 2009 3:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Могу предлагать музыку на свой весьма извращённый вкус.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Bjakua



Пол: Пол:Муж
Возраст: 24
Проверенный
Рега: 05.05.2008
Сообщения: 4031
Откуда: Киндермения, планета Онибус; правый квадрант созвездия Месяца

СообщениеДобавлено: Пт Дек 25, 2009 4:10 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
Могу предлагать музыку на свой весьма извращённый вкус.

Ахах, вот повезёт кому то xD

Тоже имеется пара композиций)

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
AikiNick



Пол: Пол:Муж
Возраст: 25
Новичок
Рега: 11.05.2009
Сообщения: 14
Откуда: Грузия

СообщениеДобавлено: Пт Дек 25, 2009 5:36 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А что! Было бы интересно посмотреть, а может даже поучаствовать. Конечно нужно будет много деталей обдумать, но в целом задумка ясна и она мне нравится. Поддержываю!
_________________
Положительное настроение появляется когда на все положишь Very Happy
http://www.amvnews.ru/index.php?go=Files&file=my&in=show
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KaWaii



Пол: Пол:Муж
Возраст: 25
Местный
Рега: 07.02.2009
Сообщения: 1440
Откуда: Tokyo, Japan
Страна: Япония

СообщениеДобавлено: Сб Дек 26, 2009 4:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну примерно оговорили условия. Smile Теперь бы подождать пока Турбо заметит наше предложение.
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Turbo



Пол: Пол:Муж
Возраст: 35
Администратор
Рега: 15.03.2006
Сообщения: 4207
Откуда: Зеленоград
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Дек 26, 2009 4:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Делайте более четкие правила, выбирайте участников. Я только за. Участников опубликуем на сайте и посмотрим результат. Правда по голосованию не понятно. Как выбирается лучший? По рейтингу на сайте?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Youtube
KaWaii



Пол: Пол:Муж
Возраст: 25
Местный
Рега: 07.02.2009
Сообщения: 1440
Откуда: Tokyo, Japan
Страна: Япония

СообщениеДобавлено: Сб Дек 26, 2009 4:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Таак... Правила тогда почетче сделать? Ладно. Smile
1. Дуэли могут проводиться в любом формате (2х2, 1х2, MEP и.т.д), но основным является 1х1

2. Длительность работы не должна быть короче 30 секунд и длиннее 2 минут. (Ну так по моему оптимально)

3. Срок работы над клипом оговаривается заранее авторами дуэли может составлять или 1 день, неделя или 2 недели.

4. Музыка может быть разной или выбрана одна композиция. Еще можно воспользоваться помощью "Третьего лица", а точнее другой человек выбирает музыку и авторы должны сделать под нее клип.

5. О призе в выйгрыше авторы сами договариваются сами заранее.

Система голосования была бы там же не посте. Размещается пост где выкладаны обе работы и там же под ними кнопка "голосовать" (если такое можно). Голосование будет проводиться неделю и там же будет обсуждение клипов.

P.S: Ну вот примерно так. Если остались вопросы и нужно корректировка примерных правил, то отписывайтесь здесь.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
B@rs



Пол: Пол:Муж
Возраст: 27
Постоянный гость
Рега: 08.06.2009
Сообщения: 440
Откуда: Ryazan

СообщениеДобавлено: Сб Дек 26, 2009 5:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А я предлагаю иной вариант.)

Два автора, которые будут сражаться, вместе выбирают трек, который их обоих устраивает, пилят его пополам (тут лучше всего подойдут треки с одинаковым мотивом в куплетах) и делают клип в заранее оговорённом жанре. Потом это склеивают вместе и получается полноценный клип. При этом по результатам просмотра будет ясно: какая часть клипа сильнее, тот автор и выиграл дуэль. Зритель получает приличный клип в одном ключе. А авторы не мучаются с треком или анимешкой, которая им не нравится.

_________________
игра - деятельность со снятой критичностью
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KaWaii



Пол: Пол:Муж
Возраст: 25
Местный
Рега: 07.02.2009
Сообщения: 1440
Откуда: Tokyo, Japan
Страна: Япония

СообщениеДобавлено: Сб Дек 26, 2009 5:03 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

B@rs писал(а):
А я предлагаю иной вариант.)

Два автора, которые будут сражаться, вместе выбирают трек, который их обоих устраивает, пилят его пополам (тут лучше всего подойдут треки с одинаковым мотивом в куплетах) и делают клип в заранее оговорённом жанре. Потом это склеивают вместе и получается полноценный клип. При этом по результатам просмотра будет ясно: какая часть клипа сильнее, тот автор и выиграл дуэль. Зритель получает приличный клип в одном ключе. А авторы не мучаются с треком или анимешкой, которая им не нравится.


Вполне возможно. Думаю что и этот вариает тоже может подойти. И думаю что и это будет заранее оговорен авторами. Зависит от их выбора. Very Happy

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Chono



Пол: Пол:Муж
Возраст: 16
Желанный гость
Рега: 16.02.2009
Сообщения: 601

Страна: Беларусь

СообщениеДобавлено: Сб Дек 26, 2009 5:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KaWaii писал(а):
О призе в выйгрыше авторы сами договариваются сами заранее.

а что, допустим, подразумевается под призом в батле 1х1?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Nicotine



Пол: Пол:Муж
Возраст: 26
Заядлый
Рега: 04.05.2009
Сообщения: 2122
Откуда: Saint-Petersburg
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Дек 26, 2009 6:22 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Chono
Какие призы? Это же дуэль. Быть побежденным нехочется никому, а вкус победы решает всё. Темболее надеюсь это несовсем товарищеские дуэли будут, а настоящие батлы с выяснением отношений. =3
Правила правда смущают, лучшеб всеже конкретное время и упрощенные ограничения, чтоб это все за неделю достойного уровня оттачивалось.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Chono



Пол: Пол:Муж
Возраст: 16
Желанный гость
Рега: 16.02.2009
Сообщения: 601

Страна: Беларусь

СообщениеДобавлено: Сб Дек 26, 2009 6:50 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nicotine писал(а):
Какие призы?

вот и я о том же)) пятый пункт в предложенных Каваем правилах явно лишний))

кстати. Если будут проводится жанровые батлы(или на определённый трек или сериал), то пускай уж выбор "площадки" остаётся у того кого вызвали на батл)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение ICQ Number
Noks



Пол: Пол:Муж
Возраст: 29
Желанный гость
Рега: 16.07.2009
Сообщения: 714
Откуда: Екатеринбург
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Дек 26, 2009 6:57 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Предлагаю свой вариант правил (в "сыром" виде) Smile

- Дуэль проводиться в формате 1x1

- Видеоряд подбирается каждым участником отдельно и должен быть сделан на основе аниме, либо на основе японских видеоигр. Допускается также использования арта или авторской анимации (созданной в стиле аниме).

- Музыкальный трек выбираеться один для всех. Участники вправе редактировать его по своему усмотрению.

- Продолжительность работы строго ограничена 45-ю секундами.

- Срок работы над клипом ограничен 2-я неделями, но может быть изменён при условии согласия обоих участников.

- Определение победителя основываеться на зрительском голосовании (Можно провести демонстрацию по типу http://amvnews.ru/index.php?go=News&in=view&id=1126 с указанием в новости ссылки на тему форума с голосованием).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
KaWaii



Пол: Пол:Муж
Возраст: 25
Местный
Рега: 07.02.2009
Сообщения: 1440
Откуда: Tokyo, Japan
Страна: Япония

СообщениеДобавлено: Сб Дек 26, 2009 7:16 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Призы, это я не смог правильно сформулировать систему победы. Некоторые из-за победы, другие на что-то спорят. Ну вот примерно так.
Noks твоя версия мне больше нравиться. Но только тогда уменьшим срок работы до недели.

_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Noks



Пол: Пол:Муж
Возраст: 29
Желанный гость
Рега: 16.07.2009
Сообщения: 714
Откуда: Екатеринбург
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Дек 26, 2009 8:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

KaWaii
Лично мне кажется что две недели вполне оптимально, надо же учитывать обстоятельства (работа, учёба) Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ктулху




Возраст: 107
Новичок
Рега: 28.03.2009
Сообщения: 11

СообщениеДобавлено: Сб Дек 26, 2009 8:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Готов сражаться! ФХТАГН!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
S.A. Robert



Пол: Пол:Муж
Возраст: 27
Модератор
Рега: 07.11.2007
Сообщения: 5616
Откуда: Москва
Страна: Россия

СообщениеДобавлено: Сб Дек 26, 2009 9:11 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ктулху
Какое рвение Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов AMV News -> Обо всем Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Реклама