AMV News

[Yonna]

Я Берсерк посмотрела уже давненько, но просто сейчас очень хочется узнать кто что думает об этом аниме, его главных героях и основной мысли всего фильма. Как вы его восприняли и что о нем думаете?

P.S.
Кто не смотрел очень советую посмотреть. Философия и глобальная мысль, однако...

[FreYa17]

не смотрела поэтому ничего не могу сказать

[Try2Fly]

Берсерк - это один из немногих сериалов, при просмотре которого мне просто приходилось заставлять себя это делать. В принципе, идеи там очень даже неплохи, но все почти полностью загублено кошмарной реализацией. Невыносимо нудный сюжет, откровенно непроработанный мир, глючные бои, да и стиль рисовки, лично у меня вызывает только отторжение. Из музыкального оформления запомнился только опенинг и бэкграунд-тема "Forces".

А насчет героев и философского наполнения... В принципе, основная идея довольна прозрачна - показать падение человека возжелавшего власти так сильно, что цель стала оправдывать средства. В противовес ставится другой образ - сурового аскета, посвятившего свою жизнь совершенствованию своих боевых навыков. Лично мне одинаково далеки как первый, так и второй типажи. Гриффитс мне ненавистен за то, что он сделал, а Гатс - за то, что он НЕ сделал.

Есть еще образ Каски, но ей я не могу простить ее собачью привязанность к Гриффитсу - привязанность, которая стала для нее роковой

[Yonna]

Меня Берсерк загрузил очень надолго. Я не могла понять Гриффитса и это меня немного мучало. Одна из моих знакомых (единственная с таким мнением) возносит его фигуру чуть-ли не в небеса , считая его образ идеальным. Я же считаю его полной сволочью. Терпеть таких эгоистов не могу. А Каска?! Неужели она была настолько слепа?! Неужели она совсем не видела, что этот подлец просто переступает через нее и через всех остальных?! Да и эти самые "все остальные" тоже хороши. А Гатса я за одно уважаю, что он все-таки от них ушел. И на его месте я бы давно уже прибила (в мягком смысле слова) раздражающую Каску, которая все капала на мозги бедному Гатсу. Но он же все-таки любил ее.

Совершенно неожиданным для меня был конец. На то время я еще посмотрела совсем немного аниме, где в конце все умирали, поэтому меня все это немного шокировало. Жаль было Гатса тогда, после этого кошмара он еще и в живых остался, бедненький. Я бы на его месте даже не знаю что и делала... Но все-таки и Грифитс в конце (или в начале) за все поплатился. Так ему и надо подлецу.. .

[Try2Fly]

Хм) Насчет омерзительности Гриффиста и невыносимой наивности его окружения полностью с вами согласен

А финал...ну к тому времени, как я досмотрел Берсерка, я уже настолько проникся скепсисом к происходящему, что случившееся в конце меня почти не шокировало. Кстати, недавно встретил на одном из форумов фразу, которая утрированно, но довольно точно передает суть завершения: "Берсерк - это первое хентайное аниме, в котором победили хентайные монстры"

P.S. Почитайте мангу, ручаюсь вы перестанете жалеть и Гатса

[Yonna]

Я обязательно это сделаю. Спасибо.

Но, my dear Try2Fly! Поскольку я совсем не читала отзывов к Берсерку, разьясните мне одну твою (вашу) мысль:
Мне понятно, какую омерзительную вещь сделал Грифитс (десять раз его лопатой за это ) никогда его не прощу не за какие красивые глаза, но чего не сделал Гатс? Что он должен был сделать? Помочь мне в осуществлении действия с лопатой? Или как-то остановить мерзавца? Не понять мне... :?: В чем вина Гатса?

[Try2Fly]

Лично я, прежде всего, виню Гатса в том, что он никогда не задумывался о смысле своей жизни По большей части, до встречи с Гриффитсом, его существование было абсолютно бесцельным. Но это не идет ни в какое сравнение с "целью", которая овладела им после этого - стать слепым орудием в руках командира банды Ястреба.

Вспомним эпизод с убийством брата короля: Гриффитс сказал - Гатс сделал. И никаких сомнений по поводу верности/неверности данного поступка. Понадобилась кровавая резня с охраной и смерть ни в чем не повинного мальчика, чтобы до Гатса дошло, что что-то все же идет "не совсем правильно"...

После этого - подслушанный разговор Гриффитса с Шарлоттой, в котором первый откровенно признается, что он - "право имеет", а все остальные, кто ходит у него в подчинении для него - не больше чем "твари дрожащие". Эм...ну Шарлотту еще можно простить - принцесса все же, особенности воспитания вынуждают стать полной дурой и с благоговением выслушивать всю эту ересь. Но вот Гатс меня тогда поразил - не смотря на глубокий (правда что ли?) шок, испытанный им тогда - в дальнейшем он все так же продолжает исполнять роль ручной мясорубки Гриффитса. И даже не пытается о чем-либо подумать.

Правда потом он все же ушел) И это, отчасти, радует. Другое дело, что после всего, что он натворил, вот так вот просто умыть руки, сказать всем гудбай и идти искать "свою собственную мечту", имхо, еще более аморально, что все им ранее содеянное...

[Yonna]

Да уж теперь я наконец понимаю кого это мне напоминает Гатс - безмозглую машину, поскольку во всех его действиях логики совершенно не наблюдается. В начале он мне показался таким дерзким и независящим не от кого, что меня к нему предрасположило. Но, взвесив все за и против, не сложно убедиться в верности утверждения "сила есть - ума не надо" в данном случае. Это выражение можно употребить и к его стремлениям, которые направлены только на освоение техники меча и получении еще большей силы и к абсордности его действий (что на самом деле очень хорошо расписано в твоем сообщении, я даже много чего для себя подчерпнула из него, правда ).

Но что меня еще поражает: вот этот ГриФФитс такой подлец и гад, а такой манипулятор хороший... или может быть ему просто такие глупые и слабые объекты манипуляции попались и к тому же он оказался в нужное время и в нужном месте (как вот например с Каской получилось) и тем самым увеличил значимость своей фигуры в глазах этих людей, которых и приручил к себе как щенков. Вот возьмем ту же Каску как она его боготворила! Ах, Гатс сделал что-то по-своему, а не так, как сказал этот идиот Гриффитс, ах ну давайте теперь погоним его нафиг ко всем чертям! Ну что за логика и слепое баранье упрямство?! Конечно же Шарлотта сама полная дура, но Гриффитс своим этим талантом и сам ее такую впечатлительную заворожил. И как же быстро он втерся в доверие к Гатсу? Хотя Гатс и сам дурак. Но вначале он действительно демонстрировал некую дикость. Наверное все дело в Гриффитсе

[Try2Fly]

Ну на самом деле, имхо, Гатс не так уж и глуп. Просто ему так было легче - жить не думая ни о чем. С этим, кстати, скорее всего и связано отношение членов банды Ястреба к Гриффитсу - он позволял им не задумываться о выборе пути.

Представь себе жизнь того же Гатса, до встречи с Гриффитсом - тупая и бессмысленная борьба за существование. И по большей части иного выхода нет... А потом появляется Он - человек, в которого можно ПОВЕРИТЬ. Человек, которому не стыдно подчиняться. Человек, который ведет к светлому будущему... Да и ты сама, думаю, помнишь, что в начале образ Гриффитса был выглядел весьма и весьма позитивно. Лишь позднее, стала проявляться истинная сущность его натуры. Да и то - лишь для зрителя, но не для его подчиненных...

P.S. И стоит все же помнить, что Гатс - единственный, кто смог самостоятельно освободиться от "чар" Гриффитса. А, значит, не дурак он, все же.

[Sam]

а я не смотрела.
но смотря на ваши горячие обсуждения смотреть стоит. а сколько там серий/сезонов?

[Try2Fly]

Sam
25

[Yonna]

Значит все-таки подтверждается моя теория о его таланте манипулятора.

Вот знаешь, иногда мне кажется что в конце Гриффитс погубил всех не только из-за собственного Великого желания, ну и из-за него конечно тоже, а из-за того, а от того, что он сошел с ума из-за ухода Гатса, может из-за ущербления самолюбия, а может из-за того, что Гатс действительно для него что-то да значил. В последний момент это был уже не Гриффитс, а демон? Или как? И был ли Гриффитс изначально выбраной для демонов мешенью, что значил амулет на его шее?
P.S. Я просто довольно давно его смотрела к тому же детально разобрать его мне так и не удалось.

[Yonna]

О, Sam, если ты действительно хочешь это посмотреть, только не пугайся стилю рисовки... Если хочется себя надолго загрузить - это аниме как раз то, что нужно....

[Try2Fly]

Как предположил один мой друг - с уходом Гатса связан роковой поступок Гриффитса по отношению к Шарлотте. Гатс, в самом деле, значил для Гриффитса больше, чем остальные и, возможно, поэтому, взбешенный его уходом, или, скорее, потерей власти над Гатсом, Гриффитс попытался восстановить душевное равновесие, подчинив себе Шарлотту... А вот жертва подчиненных, похоже, была необходимым условием для Затмения.

Насчет Темной Четверки (точнее уже Пятерки) и Бехелита (амулета) - насколько я понял, Гриффитсу было суждено стать пятым, причем это предназначение древнее и сильнее правящих демонов - ведь они, скорее всего, тоже стали такими, обретя Бехелит и, отказавшись от своей человеческой сущности, пройдя через Затмение.

[Yonna]

А можно с этого места поподробнее? Мне очень интересно услышать побольше и поподробробнее о Темной Четверке и о Бехелите!!!!И про затмение

[P@nda]

Да мне лично мульт как мульт,но судя по вашим обсуждениям мне надо его ещЁ раз пересмотреть))

[Try2Fly]

Yonna
Сорри за паузу - сдавал экзамен)

Я сам не очень хорошо разобрался в этом, но кое-что все же пояснить в состоянии. Как ты уже могла заметить, там существуют 2 мира - людей и демонов, причем в норме перемещения между ними невозможны. В мире демонов выделяется пятерка правящих, так называемые "Апостолы Руки Бога" - те четверо, что мы видели в конце + Гриффитс. Демоны появляются не сами по себе - скорее всего все они когда-то были людьми. Но им предначертано было получить Бехелит (причем, похоже, даже сами Апостолы точно не знают, откуда берутся Бехелиты - известно только, что этим управляет "кармический цикл", читай - судьба ).

Свойства Бехелита тоже не совсем понятны: из сериала можно было сделать вывод, что он в какой-то мере помогает своему владельцу. Однако, насколько мне известно, в манге, например, эпизод, где Гриффитс говорит советнику короля, что Бехелит указал на него, как на заговорщика, отсутствует. Но, самая важная способность амулета вполне определённа - в момент, когда его владельца охватывает сильнейшее отчаяние, и он готов пожертовать всем, даже своей человеческой сущностью и жизнями других, ради обретения могущества - Бехелит открывает врата между мирами. Это и называется Затмением. После чего Апостолы производят обряд инициации новоиспеченного демона. Причем Бехелиты тоже бывают разные - имеющему королевский Бехелит (красный - как у Гриффитса), предначертано стать новым апостолом. Прочие же, становятся простыми демонами и могут либо остаться в мире демонов, либо вернуться обратно (как, например, Зодд, или змееголовый чел из первой серии).

Теперь, зачем все это нужно)) Вообще, Апостолам по большей части начхать на мир людей и на всех, кто его населяет. Однако, опять же предначертано, что, когда вся Рука соберется воедино (Гриффитс - как раз пятый ), наступит Апокалипсис. Что, в принципе, и отражено в манге)

[Yonna]

Ничего себе, сколько всего нового я узнала!
А вот мне интересно, внешность Темной пятерки случайно не отражает грехи их при жизни и то почему они стали демонами? Все ли они дошли до предела Гриффитса? Тоже стали всеправящими? Слово "апостолы" меня навело на эту мысль.

[Тацуки-сан]

Очень необычное аниме, есть над чем подумать, но можно и поросто смотреть, безо всяких мыслей. Только лучше не на ночь, особенно последние серии. Те, кто увлекаются данным аниме, советуют читать мангу.

[Yonna]

[PanKiller]

Берсерк вещь.....
Лично меня не загрузило ...а просто заставило задуматься....
Мне лично очень понравилось всё и сюжет и герои,тока Грифес -крыса не понравился(не люблю политиков или людей стремящихся ими стать)
Это аниме несомненно показывает к чему приводит людей слишком большая власть....как и в нашей стране всё пришло к полной пятой точке :!:

P.S.Где мона комикс берсерка скачать или посмотреть :?:
Дайте ссылочку плиззз :idea:

[Максим Т]

Я специально не читал, что сдесь писали. Мне он понравился очень. Философии, как и во множестве аниме, там и в помине нет. НО!!! КАКАЯ ВСЕ ТАКИ ТАМ ПАРШИВАЯ КОНЦОВКА (2 последнии серии)!!! Все удовольствие от просмотра серъезного фентези испортили.
Хотя у меня со второй серии появилось плохое предчувствие. Я просто играл до его просмотра в игру на Дримкасте (там одноглазый, однорукий и т.д.).

[Stanislav]

Весьма прискорбно, что вы так описали это Анимэ, видимо многие, а возможео даже и все так ничего и не поняли!!

Первый вопрос:
Почему Гриффис и Гатс так поразительно быстро сошлись?

Ни у того ни у другого в жизни небыло друзей, тобеж людей достаточно похожих на них с той же жаждой и с такой же изломанной судьбой!
Это правда, что скорее всго изначально Гриффис, хотел получить в лице Гатса просто отличного воина, но подсознатльно он чувствовал, что они похожи и это начало проявляться со временем, о чем свидетельствуют некоторые кадры, на которых режисер не зря акцентировал большое внимание!

В чем была причина разрыва?

Это скорее всего ошибка Гатса!
Дружба росла, хотя многие скажут, что это происходило в некой извращенной форме, но иной формы быть не могло при их состоянии души. Одним из факторов, которые повлияли на резкое изменение в поведении Гриффиса, стало бесприкословное повиновение Гатса, который слабо понимал суть дружбы и повидимому думал, что выполнение приказов это одна из ее составляющих.
На монолог Гриффиса у фонтана с принцессой (на который так обиделся Гатс) повлияла фраза произнесенная Гатсом в покоях Гриффиса, которая в конец принесла ему разочарование в дружбе и негативно повлияла на его мнение:
"Зачем просить? Тебе стоит только приказать мне и я все исполню!"
Эта фраза и была роковой ошибкой Гатса, собственно говоря она и еще пару мелких незначительных факторов привела данное анимэ к роковой завязке!

В конце всеже Гриффис понял, что дружба всеже существовала, но знал, что пути назад уже нет!
Возможно он и не осознавал всей масштабности совершенного им выбора, скорее всего на тот момент им двигал, не только банальный инстинкт самосохранения, не желания остаться калекой, но и переполняла злость за то, что он его бросил, его друг его бросил и отчаяние от потери послужило причиной его увечий!
Его исполнила ненависть к тому человеку, который не понял его чувств, в его душе осталась только месть и он хотел заставить обидчика мучаться, низвергнув все, что ему дорого в безну и заставил его бродить по свету мучаясь в поисках расплаты!

Вот за что можно упрекнуть Гатса, но его душа была чиста и любовь к Гриффису жила где-то внутри!
Беххелит - был всеголишь вспомогательным средством!
А Апокалипсис настал потому, что душа не исполненая злостью и садизмом стала 5 апостолом тем самым подчеркивая безысходность, победу зла над добром, а всему причиной стала умершая дружба!


А что касаеться остальных героев (кроме Казки), они просто шли за пастырем, за тем человеком, который мог им дать то о чем они мечтали, а именно положений, славу, деньги и уважение!
Казка же запуталась в своих чувствах и действовала, действительно довольно глупо, быть может ее постоянные нравоучения и заставили Гатса сказать те роковые слова!?
В ее образе подчеркиваеться непостоянство и ненадежность женской души, как правило имено женщины являются часто пичиной раздоров, но врядли автор хотел показать имено это, скорее ее нестабильность и привязанность к Гриффису, являлась результатом глубокой психологической травмы пережитой в дтстве!!

[Yonna]

Stanislav

[Stanislav]

Но ведь этот пример относиться не только к ней и в жизни я видел массу тому доказательств, хотя впрочем прости, если задел твои чувства!!

[Yonna]

[He3H@u`K@]

Фильм не столько про грифиса и власть, фильм больше про дух воина, дух берсерка, дух человека, который должен был умереть по капризу самой судьбы множество раз, но он выбил эту самой судьбе зубы а потом над ней жестоко надругался (: простите. А что ему оставалось, сдаться и сдохнуть, либо сражаться до последней капли крови каким бы могущественным и страшным не был враг, какие бы раны он не переносил, какую бы страшную боль ему ни причиняли, он всёравно вставал, брял одной рукой свой здоровенный кусок железа и шел напролом даже не думая о том чтобы сдаться или смириться. Берсерк.

[Yonna]

He3H@u`K@



Нельзя катигорично говорить о, том про что этот фильм, поскольку он имеет в себе несколько ключевых героев, а не только одного Гатса, который проявил силу воли и смелость. Его суть (во всяком случае фильма) в переплетении их судеб. Ведь подобным образом можно рассмотреть практически каждого героя..

[Stanislav]

Абсолютно согласен!!!

[Sagingali]

Berserk - Forces
AMV.-.Berserk.-.Linkin.Park.-.With.You

кто-нибудь смотрел эти амв по берсерку?

мне кажется они четко охарактеризовывают это аниме, хотя у меня после самого просмотра этого аниме была такое чуство незавершенности, могли бы хотя бы что ли 2-й сезон сделать, хотя я знаю что есть манга по берсерку, но все не могу себя заствить читать, боюсь... (длинная)