Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Riko AM-che R^__^a
Пол: Возраст: 31 Прохожий Рега: 18.05.2008 Сообщения: 32
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 6:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Miska писал(а): | Пока что думайу |
Думайте, думайте. Там на самом деле ответ халявный. Я даж знаю кто бы его откадал, но говорить не буду. И вы поймёте |
|
Вернуться к началу |
|
|
GFIF4151
Пол: Возраст: 28 Прохожий Рега: 13.05.2008 Сообщения: 49 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Россия
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 6:18 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Riko AM-che R^__^a
0
Fosset
Не надумал еще? Чето не хочется грить отгадку, когда толком над ответом то и не подумал... _________________It all returns to nothing, it all comes tumbling down... tumbling down... tumbling down...
_________________
На АИБ сидят одни мудаки! © |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fosset
Пол: Возраст: 40 Частый гость Рега: 02.03.2008 Сообщения: 218 Откуда: Москва Страна: Россия
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 7:48 pm Заголовок сообщения: |
|
|
GFIF4151
Подумал я... только не помогло...
Не знаю я какое значение может иметь тип движка.
Ладно, попробую еще раз. "Частично" учту допуски:
Неразрушаемый самолет, неограниченное топливо и постоянная масса (на всякий случай), жесткие колеса.
Движок тянет планер вперед, трение невелико. Самолет разгоняется (вроде ничего ему помешать не может), взлетает... САР в пролете.
Я нифига не пойму, что с этим конвеером делать. Он нормально работать не сможет, как его учитывать?
П.С. А почему за эту задачу банят? Она вообще имеет корректное решение?
П.П.С. Riko AM-che R^__^a писал(а): | Идёт лысый ёжик. | Помоему у ежика иголки начинают расти раньше, чем он начинает "ходить"))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
GFIF4151
Пол: Возраст: 28 Прохожий Рега: 13.05.2008 Сообщения: 49 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Россия
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fosset
Пол: Возраст: 40 Частый гость Рега: 02.03.2008 Сообщения: 218 Откуда: Москва Страна: Россия
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 8:22 pm Заголовок сообщения: |
|
|
GFIF4151 писал(а): | А если представить, что сар идеальная? | Так я и считаю ее идеальной, поэтому и непонятно, как она будет себя вести.
GFIF4151 писал(а): | А если учесть/не учесть трение? | В смысле? Как "не учесть"? Вообще?
Тогда самолет взлетит, без вариантов.
Я трение учитывал, но считал его постоянным, и, разумеется, относительно небольшим. В этом случае тоже, вроде, взлетит.
Вот если трение зависит от скорости вращения колеса (конвеера), тогда не факт...
П.С. А, да. САР может может нормально работать и при трении, и при движущемся самолете - колеса будут проскальзывать. |
|
Вернуться к началу |
|
|
GFIF4151
Пол: Возраст: 28 Прохожий Рега: 13.05.2008 Сообщения: 49 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Россия
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 8:38 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Эм....
Вообщет, если трение есть, то это функция от скорости вращения.(сила в смысле)
Если самолет стоит на земле, то скорость вращения колес - функция от силы тяги двигла. А тут еще и Сар в обратном направлении. Тоесть, елси двигло начнет тянуть самолет, с силой "чтобы развить 10км/ч" колеса начали бы вращаться со скоростью 10 об/с (ну предположим). НО! Но у нас же САР есть, и она начнет в противоположном направлении выравнивать скорость, чтобы самолет стоял на месте. Тоесть начнет сама крутится назад со скоростью 10 км/ч.. но самолет все равно начнет увеличивать скорость. А задача сар - ее сбросить. Тоесть она начнет крутицца еще быстрее назад.
А т.к. трение(сила вернее) - функция скорости, то при большой скорости - трение велико и может удержать самолет)
Вообщем еще одна попытка, а потм я грю правильный ответ... и еще одну задачку... а то чето с этой не очень интересно)
п.с. у колес ОТЛИЧНОЕ сцепление с поверхностью) _________________It all returns to nothing, it all comes tumbling down... tumbling down... tumbling down...
_________________
На АИБ сидят одни мудаки! © |
|
Вернуться к началу |
|
|
Riko AM-che R^__^a
Пол: Возраст: 31 Прохожий Рега: 18.05.2008 Сообщения: 32
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 9:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Fosset писал(а): | Помоему у ежика иголки начинают расти раньше, чем он начинает "ходить"))) |
Да что есть, то есть... Ну Григори наверное легко догадается, если из этого исходить идеи есть? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fosset
Пол: Возраст: 40 Частый гость Рега: 02.03.2008 Сообщения: 218 Откуда: Москва Страна: Россия
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 9:11 pm Заголовок сообщения: |
|
|
GFIF4151 писал(а): | при большой скорости - трение велико и может удержать самолет | Это я уже говорил (дважды). В этом случае самолет, очевидно, не взлетит, даже с места не сдвинется.
Но если тяга двигателей превысет максимальную силу трения покоя, то самолет начнет разгон. Если рассматривать трение идеализированно, то самолет взлетит... если реально - тоже, наверно, взлетит.
Конечно, в зависимость от учета или неучета различных допусков, может развалиться шасси, сгореть резина колес и т.д. Но счетать я, конечно, не буду: даже если бы и мог, данных все равно не достаточно.
Fosset писал(а): | И какая разница, поршневой или турбореактивный? | Так и не понял... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Griggory
Пол: Возраст: 33 Местный Рега: 18.06.2007 Сообщения: 1243 Откуда: Москва Страна: Россия
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 9:23 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Riko AM-che R^__^a писал(а): | Ну Григори наверное легко догадается, если из этого исходить идеи есть? |
я то тут причем...................... _________________"Им будет непросто... Тем, кто полагается на истину авторитета, вместо того, чтобы полагаться на авторитет истины." Gerald Massey |
|
Вернуться к началу |
|
|
GFIF4151
Пол: Возраст: 28 Прохожий Рега: 13.05.2008 Сообщения: 49 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Россия
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 9:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Fosset Цитата: | Но если тяга двигателей превысет максимальную силу трения покоя | вообщет она ее моментально привысит.. покоя ж... ну да ладно.
Даю отгадку.
Сначала предположим что есть маленькое трение и САР не идеальна. Тогда все просто: самолет медленно, но верно начнет набирать скорость и взлетит...
Далее. Сар делаем идеальной. Тогда, если присутствует хоть какоенить трение, то моментально скорость вращения колес ->бесконечности, трение ->бесконечности - самолет не взлетит(шасси тоже ниипацо крепкое).
Если же убрать трение... тут самое интересное, но и не очевидное(сомневаюсь что аффтар задачки сам об этом подозревал). Трение исчезает ни только в колесах, но и в лопастях винта. Тогда у воздуха будет наблюдаться такая аномалия как сверхтекучесть. Самолет не взлетит.
Если гдето ошибся, пометьте.
Еще одна задачка на которую я не нашел ответа:
Имеется два кодера: первый выпущен в 2003, второй в 2006. Второй дает при хорошем качестве на 30% меньший вес, чем первый.
Вопрос: Почему повсеместно используют первый?
На эту задачу так ответ и не нашел((
Вторая задачка попроще:
Есть запертая дверь. За ней приз. Перед дверью бочка. Бочка заполнена водой и закрыта крышкой. В крышке есть четыре симметрично расположенные отверстия (квадратом). Под каждым отверстием - рыбка, головой вниз или головой верх. Положение рыбки можно определить только наощупь: вода мутная. Задача в том, чтобы ориентировать всех рыбок одинаковым образом. Можно опустить руки в любые два отверстия, определить положение рыб и, если считаете нужным, переворачивает одну или обеих рыбок. Затем руки вынимаются. Если все рыбки ориентировались одинаково, то дверь открывается. В противном случае бочка приходит во вращение, и, когда она останавливается, невозможно определить, куда опускались руки. Во время вращения бочки рыбки сохраняют ориентацию и свое положение относительно отверстий. Требуется доказать, что дверь можно открыть не более чем за пять подходов.
Сложно сформулирована задачка.. надеюсь понятно.
Ответ можно дать в виде зарисовок:
6 6
9 о
где 6 - рыба вниз головой, 9 - рыба вверх головой, о -неопределенность. ну или совестно... думаю пойму. |
|
Вернуться к началу |
|
|
Anaiomee-Rai
Пол: Возраст: 31 Постоянный гость Рега: 10.01.2007 Сообщения: 307 Откуда: Город не Неве
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 9:55 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Riko AM-che R^__^a писал(а): | Вот ещё: Идёт лысый ёжик. Сколько ему лет? |
18...ежа забрали в армию и побрили _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
Riko AM-che R^__^a
Пол: Возраст: 31 Прохожий Рега: 18.05.2008 Сообщения: 32
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 10:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Anaiomee-Rai писал(а): | 18...ежа забрали в армию и побрили | Да
вот ещё это уже сложная:
Овца с ягненком, коза с козленком, лошадь с жеребенком, ослица с осленком, корова с теленком, свинья с поросенком, кошка с котенком и собака со щенком. Разбейте это сборище на две группы (не отделяя детей от родителей): раньше и позже прирученных |
|
Вернуться к началу |
|
|
GFIF4151
Пол: Возраст: 28 Прохожий Рега: 13.05.2008 Сообщения: 49 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Россия
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Anaiomee-Rai
Пол: Возраст: 31 Постоянный гость Рега: 10.01.2007 Сообщения: 307 Откуда: Город не Неве
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 10:27 pm Заголовок сообщения: |
|
|
GFIF4151 писал(а): | Еще одна задачка на которую я не нашел ответа:
Имеется два кодера: первый выпущен в 2003, второй в 2006. Второй дает при хорошем качестве на 30% меньший вес, чем первый.
Вопрос: Почему повсеместно используют первый?
На эту задачу так ответ и не нашел |
Народ тупо для нелецензии обновления не качает.. _________________ |
|
Вернуться к началу |
|
|
GFIF4151
Пол: Возраст: 28 Прохожий Рега: 13.05.2008 Сообщения: 49 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Россия
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 10:31 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Anaiomee-Rai писал(а): | Народ тупо для нелецензии обновления не качает.. | Шо? Не понял связь между кодером(биплатным), не лецензией и обновлениями... _________________It all returns to nothing, it all comes tumbling down... tumbling down... tumbling down...
_________________
На АИБ сидят одни мудаки! © |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fosset
Пол: Возраст: 40 Частый гость Рега: 02.03.2008 Сообщения: 218 Откуда: Москва Страна: Россия
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 10:45 pm Заголовок сообщения: |
|
|
GFIF4151 писал(а): | вообщет она ее моментально привысит | Я имел ввиду силу трения между колесом и поверхностью. Если сила, с которой самолет тянут вперед превысит трение - самолет взлетит. GFIF4151 писал(а): | Сар делаем идеальной. Тогда, если присутствует хоть какоенить трение, то моментально скорость вращения колес ->бесконечности, трение ->бесконечности - самолет не взлетит | Почему к бесконечности? Трение должно уравновесить тягу, и все. Но и этого может не произойти, если колеса начнут проскальзывать. А это произойдет неизбежно, как только движки преодалеют трение покоя в шасси (это не сложно, самолет ведь не на тормозах стоит), САР начнет раскручиваться с ускорением, достаточным для того, чтобы колеса потеряли сцепление с поверхностью, и таким образом уравняет линейную скорость колес со скоростью дорожки. Итак: скорость дорожки (и колес) непрерывно растет, трение растет (в т.ч. внутри шасси), но и самолет разгоняется. Чем больше скорость самолета, тем больше подъемная сила, меньше трение... Тут уже умозрительно не прикинешь... или самолет успеет разогнаться до того как исчезнет разница между тягой и трением, тогда самолет взлетит. Или нет, тогда самолет начнет замедляться, и остановиться.
GFIF4151 писал(а): | Трение исчезает ни только в колесах, но и в лопастях винта. | Если убрать трение во всем мире, это уже не допущение - это конец света)))
GFIF4151 писал(а): | Вторая задачка | У меня возникло стойкое ощущение, что нельзя гарантировано уложиться ни в 5, ни в сколько бы то нибыло потходов... |
|
Вернуться к началу |
|
|
GFIF4151
Пол: Возраст: 28 Прохожий Рега: 13.05.2008 Сообщения: 49 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Россия
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 11:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Fosset писал(а): | Почему к бесконечности? Трение должно уравновесить тягу, и все. Но и этого может не произойти, если колеса начнут проскальзывать. А это произойдет неизбежно | А если сцепление между "лентой дорожки" и колесами идеальное? (я это просто предполагал, просто не написал) )
Тоже кстати допуск... И вот в официальной версии задачки все это не учтено.. какие после этого могут быть точные ответы.. эх...
кстати, трение должно уравновешивать ни силу тяги, а именно что скорость!! Fosset писал(а): | Если убрать трение во всем мире, это уже не допущение - это конец света))) | Ну раз убираем трение, то везде! В данном примере весь мир состоит из самолета, дорожки и атмосферы. Кстати, без трения конец света ни то что не наступит, особо ничо не поменяется... Просто все планеты чтото типа газовых из себя будут представлять. Fosset писал(а): | У меня возникло стойкое ощущение, что нельзя гарантировано уложиться ни в 5, ни в сколько бы то нибыло потходов... | тут нужно хорошо подумать... сам наверно пол часа угробил... можно, причем за пять... вроде, если дырок будет 6, то можно уже только за 17...
Последний раз редактировалось: GFIF4151 (Ср Май 21, 2008 11:00 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fosset
Пол: Возраст: 40 Частый гость Рега: 02.03.2008 Сообщения: 218 Откуда: Москва Страна: Россия
|
Добавлено: Вт Май 20, 2008 11:20 pm Заголовок сообщения: |
|
|
GFIF4151 писал(а): | Ну раз убираем трение, то везде! | Так мы его не убираем, мы им пренебрегаем в отдельно взятом случае.
И еще по поводу сверхтекучести: если в этом разница между поршневым и реактивным двигателем, то никакой разницы нет. Сверхтекучесть, она и для крыльев сверхтекучесть - тогда уж ни с каким движком не взлетит))
GFIF4151 писал(а): | А если сцепление между "лентой дорожки" и колесами идеальное? |
Fosset писал(а): | Если скорость дорожки всегда равна линейной скорости колеса самолет не может сдвинуться с места. Значит конвеер раскрутится до какой то скорости, достаточной для того, чтобы удержать самолет на месте (надо полагать, что такая скорость существует) и на этом все закончится. | Тут все понятно. А что там учтено, в официальной версии?
По поводу рыбок: сегодня, наверно, уже ничего не придумаю... если что, тогда завтра.
П.С. GFIF4151 писал(а): | трение должно уравновешивать ни силу тяги, а именно что скорость!! | Как сила может уравновешивать скорость? |
|
Вернуться к началу |
|
|
GFIF4151
Пол: Возраст: 28 Прохожий Рега: 13.05.2008 Сообщения: 49 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Россия
|
Добавлено: Ср Май 21, 2008 7:26 am Заголовок сообщения: |
|
|
Fosset писал(а): | Так мы его не убираем, мы им пренебрегаем в отдельно взятом случае.
И еще по поводу сверхтекучести: если в этом разница между поршневым и реактивным двигателем, то никакой разницы нет. Сверхтекучесть, она и для крыльев сверхтекучесть - тогда уж ни с каким движком не взлетит)) | В сверхтекучести нет трения, а давление как раз есть. Подъемную силу крыла создает как раз разница в давлении, изза того что разное колво воздуха пробегает сверху и снизу (берем два листка бумаги и дуем между ними например).. Криво написал, но тем не менее. Так что тут турбореактивный сможет взлететь, а ракетному так вообще будет даже намного проще.
Fosset писал(а): | Как сила может уравновешивать скорость? | А у нас скорость уравновешивает скорость. Просто я упустил то, что и так понятно. Т.е. Линейная скорость движения ленты воздействует на круговая скорость движения колес. Если б подшипники были без трения, то тут все б и закончилось.. но в подшипниках существует трение, благодаря трению круговая скорость воздействует на линейную уже самолета. _________________It all returns to nothing, it all comes tumbling down... tumbling down... tumbling down...
_________________
На АИБ сидят одни мудаки! © |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fosset
Пол: Возраст: 40 Частый гость Рега: 02.03.2008 Сообщения: 218 Откуда: Москва Страна: Россия
|
Добавлено: Ср Май 21, 2008 3:10 pm Заголовок сообщения: |
|
|
GFIF4151
Так лопасть - то же крыло. В чем разница? GFIF4151 писал(а): | А у нас скорость уравновешивает скорость. Просто я упустил то, что и так понятно. Т.е. Линейная скорость движения ленты воздействует на круговая скорость движения колес. Если б подшипники были без трения, то тут все б и закончилось.. но в подшипниках существует трение, благодаря трению круговая скорость воздействует на линейную уже самолета. | Не пойму, что ты этим хочешь доказать. То, что скорость влияет на трение это понятно... И что с того? Если самолет не разгоняется, значет сила тяги уравновешена силой трения (если не учитывать всяких мелочей, конечно).
Про рыбок:
Имеем:
00
00
Первый подход:
Суем руки в противоположные отверстия, ориентируем рыбок головой вверх.
09
90
Второй подход:
В соседних отверстиях ориентируем рыбок головой вверх.
99
96
Третий подход:
Руки в противоположные отверстия.
Если рыбы ориентированы по разному - ориентируем всех головой вверх и выигрываем.
Иначе - переворачиваем одну из рыбок.
99
66
Четвертый подход:
Соседние отверстия. Переворачиваем обеих рыб.
Если еще не выиграли, имеем:
96
69
Пятый потход:
Противоположные отверстия. Переварачиваем обеих рыб и выигрываем.
Думаю, сойдет за доказательство. |
|
Вернуться к началу |
|
|
GFIF4151
Пол: Возраст: 28 Прохожий Рега: 13.05.2008 Сообщения: 49 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Россия
|
Добавлено: Ср Май 21, 2008 4:07 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Fosset писал(а): | Так лопасть - то же крыло. В чем разница? | лопасть - не крыло! Самому объяснять фпаадлу. Fosset писал(а): | Не пойму, что ты этим хочешь доказать. | Этим я пытался сказать(вроде бы) что колеса не могут проскальзывать! Для этого сила трения колес должна быть меньше чем у подшипников.
Fosset писал(а): | Про рыбок: |
Молодец! Правда в третьем подходе "официально" рыбка "6" всетаки в "0", но т.к. дверь не открылась, то понятно что она в "6".
П.с. Личку глянь... |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fosset
Пол: Возраст: 40 Частый гость Рега: 02.03.2008 Сообщения: 218 Откуда: Москва Страна: Россия
|
Добавлено: Ср Май 21, 2008 5:08 pm Заголовок сообщения: |
|
|
GFIF4151 писал(а): | колеса не могут проскальзывать! Для этого сила трения колес должна быть меньше чем у подшипников. | Нет. Достоточно того, что у колес есть масса.
Еще задачи есть? |
|
Вернуться к началу |
|
|
Koloyar
Пол: Возраст: 35 Постоянный гость Рега: 30.12.2007 Сообщения: 320 Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Ср Май 21, 2008 5:49 pm Заголовок сообщения: |
|
|
мда... тема преобретает качественно новый уровень...
и это хороше , хотя здается мне пока орешек не по зубам
но мну будет стараться! |
|
Вернуться к началу |
|
|
Koloyar
Пол: Возраст: 35 Постоянный гость Рега: 30.12.2007 Сообщения: 320 Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
Добавлено: Ср Май 21, 2008 6:00 pm Заголовок сообщения: |
|
|
GFIF4151, про рыбок хорошая штука))) |
|
Вернуться к началу |
|
|
GFIF4151
Пол: Возраст: 28 Прохожий Рега: 13.05.2008 Сообщения: 49 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Россия
|
Добавлено: Ср Май 21, 2008 8:28 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Koloyar
угу, мне тоже понра...
Да ладно, задачки не очень сложненькие.. ничо считать не надо..
Fosset
Цитата: | Нет. Достоточно того, что у колес есть масса. |
А, ты имеешь ввиду инертность... Ну блин, она мало чего значит по сравнению с тем, что на эти колеса(малой массы) действует масса целого самолета+колес. Ну да это не особо важно, масса от этого не изменится..
Может сам задашь чего? А то у меня любимые задачи кончились (их пять штук всего было).
Есть не очень любимые, но слишком простые(для меня по крайней мере).
[hr]
Есть у мну задачка... я над ней особо не думал, но чето вот вспомнилась..
Про две линзы... Там правда нужно считать, она не на логику... А может и на логику... просто я на нее ответа так и не нашел (пушто не искал) _________________It all returns to nothing, it all comes tumbling down... tumbling down... tumbling down...
_________________
На АИБ сидят одни мудаки! © |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fosset
Пол: Возраст: 40 Частый гость Рега: 02.03.2008 Сообщения: 218 Откуда: Москва Страна: Россия
|
Добавлено: Ср Май 21, 2008 11:19 pm Заголовок сообщения: |
|
|
GFIF4151 писал(а): | Может сам задашь чего? | Увы, нечево...
Какие знал, уже выложил. Да и нечего там особо выкладывать было...
Давай, наверно, про линзы подумаем. А там может чего еще вспомнится) |
|
Вернуться к началу |
|
|
GFIF4151
Пол: Возраст: 28 Прохожий Рега: 13.05.2008 Сообщения: 49 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Россия
|
Добавлено: Ср Май 21, 2008 11:26 pm Заголовок сообщения: |
|
|
Оки... сначала не очень сложненькая для разминки:
Какая из клеток в нижнем ряду должна быть на месте неизвестной клетки?
картинка
Пс спойлера здесь отвратительные >< |
|
Вернуться к началу |
|
|
Fosset
Пол: Возраст: 40 Частый гость Рега: 02.03.2008 Сообщения: 218 Откуда: Москва Страна: Россия
|
Добавлено: Ср Май 21, 2008 11:43 pm Заголовок сообщения: |
|
|
GFIF4151
Первая (слева). |
|
Вернуться к началу |
|
|
GFIF4151
Пол: Возраст: 28 Прохожий Рега: 13.05.2008 Сообщения: 49 Откуда: Санкт-Петербург Страна: Россия
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Fosset
Пол: Возраст: 40 Частый гость Рега: 02.03.2008 Сообщения: 218 Откуда: Москва Страна: Россия
|
Добавлено: Чт Май 22, 2008 5:53 am Заголовок сообщения: |
|
|
GFIF4151 писал(а): | Назвать ответ, уставится в глаза и пытаться прочитать там да или нет... | И угадывать нечево. Это правильный ответ.
Задачка то не сложная, а подробно объяснять - запаришься... |
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|