Евангелион и Утена ( сравнения )

Ева или Утена ?

Ева , и не слова больше 22 (76%)
Утена и с большой буквы 7 (24%)

голосов: 29

Дата: 07 августа 2007 11:32 #1

Евангелион и Утена ( сравнения )

Не много сравнения ... Ева и Утена .
В юнгианской психологии различаются два типа понятия "Я": «Персона» (личность -личина- этикетка- внешняя оболочка) и Самость(самостоятельность-самобытность-истинность). В Еве и Утене мы видим путь людей знающих только свою "Персону" и оперирующих только этими понятиями (Гендо говорящий о слиянии персон и тем самым избавлением от одиночества и Кил проповедующий их уничтожение якобы для вывода человечества на новый уровень). В Утене та же примерно та же самая картина: Акио стремящийся к революции, новому миру тому подобным вещам (он хочет возродить Диоса являющегося для него Я- самостью и тем самым изменить мир академии Оотори), но опять таки он не уходит от понятия Персона(почему он Конец Мира, и ездит на своей машине по кругу). И профессор Немуро, который учит избавлению от одиночества и самореализации заперевшись в Персоне и чтоб избавиться от проблем и страхов внешнего мира застыть в вечной статике своего прошлого и данного момента. Естественно, что они все проигрывают, так как их методы решения проблем глубоко невротичны и психотичны особенно у Немуро (отсутствие динамики приведёт к полной деградации, Акио это знает и именно поэтому у него выигрывает) и Кила (без Персон люди не смогут взаимодействовать между собой и внешним миром) и утопичны (слияние Персон ничего не даст, так как это изначально искусственная вещь созданная для взаимодействия с внешним миром), ошибка Акио заключается в том, что как не меняй маску (особенно чужими руками) к себе настоящему не пробьешься, а будешь от него уходить всё дальше и дальше. Их побеждают гораздо более слабые люди (Синдзи в Еве, и Утена в Утене). Которые тоже прячутся от внешнего мира в свои мелкие замкнутые эго-мирки (у Утены это гроб и желание найти принца, а потом и стать им. У Синдзи это отрешённость и бегство вообще ото всех и вся. Но, тем не менее, они побеждают, потому что у них нет сверхидеи выправления себя и своих недостатков внешними методами.
В конце концов они выпадают из мира Персон(Утена напрямую, Синдзи посредством моря ЛСЛ). Да им обоим ещё стоит пройти громадный путь по осознаванию своего Я-Самости. Причём путь Евы гораздо более сложный, ибо там всем предстоит найти себя не только в своём Ид, но и в коллективном. В Утене дело ограничивается только личным бессознательным, намёков на коллективное я не заметил. Но если она хочет по настоящему найти себя, то этот путь ей обязательно предстоит пройти(найти себя в коллективном бессознательном). То есть если брать в расчёт и мувишку по Утене, то в её конце вместе с Химемией они осознают недостаточность нахождения себя только в личном Ид, а тот их тёмный и разрушенный мир и виднеющийся замок вдали есть поиски себя в коллективном Ид, почему они вырываются уже вместе (вырывание из мира сериала есть обретение Я-Самости личной, почему Утена и одна).
Мувишка показывает процесс понимания что обретение «настоящего мира» только в личном подсознании это утопия, что надо себя выделить ещё и из коллективного. Это то о чём в начале 20 века писал Шри Ауробиндо Гхош, основатель интегральной, и критик классической (от Хатха до Раджи) йоги. Как он писал, и я с этим согласен цель классической йоги выход и растворение себя в Нирване, то есть растворение своего личного Я в коллективном. Интегральная идёт дальше, она проповедует и учит что Нирвана, что всего лишь первая крупная веха на пути понимания себя, вторая веха это выделение себя из неё и обретение себя заново. Если я правильно понял, то третья веха это уже развитие того Я, которое выделилось из Нирваны.
Но в третьей я не уверен, у книги которую я читал, как раз были вырваны страницы, посвящённые этому вопросу и я его читал урывками.
Ну вот собствнно всё +)
Не какая это не анти-утопия , это - утопия одной личности , которая создаёться несколькими сознаниями , это - трагедия одного и трагедия всех .
Желание найти себя самого в мире реальном , который ты не можещь осознать , но так жаждишь .
Без осознания себя самого , как личности в реальном мире и реальном времени , ты не можещь жить , для того что бы осознать данное присутствие необходимо осознание себя как " Самость " , тоесть быть в обществе и общяться с ним .
Такое не возможно для Сина . Жить в обществе ( социальной групе ) - меняться . Он , не изменен .
И , когда он осознаёт своё заблуждение в " Неизменности " , именно тогда и рождаеться осознание чувств , а значит и осознание реальной действительности . Нет тут не какой анти-утопии , в силу того , что мир созданный Синдзиком не был тоталитарным , он был просто искажённым и не более , если хочешь , архиидеализированным , но это - не тоталиторизм !
PS: Человек без слёз , это - воздух без кислорода . Вобщем сравниваем и объясняем сравнения .
"God is in his heaven. All right with the world"
Дата: 07 августа 2007 20:37 #2
Ребят , а коментарии не пробывали остовлять ?
"God is in his heaven. All right with the world"
Дата: 15 августа 2007 01:53 #3
Все это очень интересно, но Утена мной не просмотрена... и не советуют смотреть, и не буду в ближайшем будущем.
Надо улицезреть и углубиться... А потом уже сравнивать
В любом случае, скорее Ева бы так и осталась любимее
Дата: 21 августа 2007 18:21 #4
Утена - шедевр. Еву не смотрела. И смотреть не буду, скорее всего...
После мувика Утены у нас жутко разболелась голова 0.0 Это аниме не для отдыха.. Но всё же, замечательное аниме..
Дата: 27 октября 2007 04:12 #5
Вещи всё же разные по концепции. Сравнивать их - всё равно что выяснять, что вкуснее - жареная картошка с тушёным мясом или фруктовый салат со взбитыми сливками. По-моему, стоит сначала потребить одно, затем воздать должное второму. Конечно, кто-то больше любит одно, а кто-то - другое. Но вещи эти друг друга отнюдь не замещают.
"Утэна" - это история о любви и юношеских (девичьих) идеалах. О крушении надежд, разочаровании и поисках себя.
"Ева" - о родственных чувствах, дружбе, становлении личности в борьбе за общее дело. Поиск себя тоже присутствует. Но эта вещь гораздо более жизненная, чем "Утэна" - Анно-сан строил её концепцию на собственных личных проблемах. Зато "Утэна" - лёгкая, воздушная романтика, то, что любят идеализированные подростки. Такие вещи вселяют веру и надежду на лучшее.
Дата: 02 ноября 2007 11:42 #6
Являюсь фаном Евы до мозга и костей. Вопросы будут?
Хорошо или плохо - не суть, а жить надо!
Уверенный шаг вперёд совершается только после решительного пинка сзади!
~I can see the fear clear when I look in your eyes.~


My team => facebook.com/TopSoulcosplay
Дата: 11 января 2008 10:43 #7
Если честно то Утену не смотрел , так что выбираю Еву!!! Very Happy
Дата: 13 января 2008 22:19 #8
Утена однозначно!!!
Дата: 14 января 2008 04:50 #9
Я не воспринимаю Утену всерьез, совсем.
Ева и только она.
smile_
Дата: 15 января 2008 23:11 #10
Боже мой!!! У меня нет слов!!! Тут даже ещё есть люди которые голосуют за Утену!!! Не ожидал!Честно не ожидал!
До начала XI века мной признаються только GTO-комедия,Ninja Scroll - боевик и NGE он же Eva,он же Evangelion, он же SSE, он же Shinseiki Evangеlion и Neon Genesis Evangelion!!!
Cёнэн, меха-сэнтай с элементами психологического триллера, мистики, апокалиптики, повседневности и комедии - что может быть лучше?
В общем аниме - самое насыщенное чувсивами из всех,что я видел!!! Неужели вы думаете что оно спустя 11 лет 2 месяца и 11 дней после выхода первой серии до сих пор считаеться непревзойдённым шедевром просто так??? Её даже экранизируют в кино и перерисовывают счас!!!
Ева и только она.

+1
Ashes To Ashes, Dust To Dust...
Дата: 16 января 2008 01:56 #11
Marusama:
Тут даже ещё есть люди которые голосуют за Утену!!!

О_о
Эммммм... Да)))) И я в их рядах)
Мне Утена по душе больше пришлась.
Жизнь всегда будет достаточно плоха для того, чтобы желание лучшего не угасало в человеке.
Максим Горький

http://maestayork.ru/
Дата: 16 января 2008 02:10 #12
Gladis
Оммммг! А ты смотрела то Еву? Smile
Или здесь просто по ому,что Ева слишком психику калечит?
Ashes To Ashes, Dust To Dust...
Дата: 16 января 2008 02:26 #13
Marusama:
Gladis
Оммммг! А ты смотрела то Еву?

А ты сомневаешься)))
Может ты бы и полез в ту тему, где говорят об аниме, которые ты не смотрел, а я - нет. Не суди всё и всех по себе)))
Еву смотрела. Для меня она - просто депрессивное аниме (и не только для меня. есть люди на этом форуме, с которыми я говорила. они тоже не в восторге от Евы).
Утена понравилась намного больше. Хотя бы сюжетом.
Marusama:
Или здесь просто по ому,что Ева слишком психику калечит?

Ты пострадавший чтоль? Знаешь, не видела никого, кому бы Ева колечила психику.
Не собираюсь с тобой дискутировать на эту тему. И если твоё мнение не совпадает с чужим - так это не значит, что чужое мнение ложное или неправильное.
Имхо, каждому своё.
Тебе Ева, мне - Утена. К тому же, не причисляю себя к фанам Утены. Сравниваю только эти 2 аниме.
Переубеждать тебя не собираюсь, вступать в глупую полемику - тоже. Всё равно каждый останется при своём мнении.
Разговор окончен...
Жизнь всегда будет достаточно плоха для того, чтобы желание лучшего не угасало в человеке.
Максим Горький

http://maestayork.ru/
Дата: 16 января 2008 05:25 #14
А ты сомневаешься)))

А кто тебя знает!Мало-ли Confused
Ты пострадавший чтоль? Знаешь, не видела никого, кому бы Ева колечила психику.

Знакомый психолог тоже в прошлом анимешник сказал мне,что просмотр не рекомендуеться детям до 16 лет=)
Имхо, каждому своё.
Тебе Ева, мне - Утена.

Согласен=) Всё равно не сдвинемся с места! Хотя я честно удивлён чем Ева может быть лучше Утены! Например Еву тянет пересмотреть,а Утену не тянет.
Короче ладно.... Окончим сий бесполезный спор. Smile
Ashes To Ashes, Dust To Dust...
Дата: 19 февраля 2008 09:17 #15
Yonna:
Я не воспринимаю Утену всерьез, совсем.
Ева и только она.

Ева чересчур уж серьёзна. Прямо-таки до занудства с уклоном в паранойю. Так что все эти приколы с Аскиным нижним бельём даже как бы не вписываются. Кста, вообще не понимаю, зачем там всё это - и Синдзи, плюхающийся на голую Рэй, и Аскин сарафанчик, задравшийся от лёгкого ветерка, а потом ещё заголившийся Судзухара. Меня уже и семья и все знакомые почитают за маньяка из-за одной только Евы, а я ведь "Конец Евангелиона" ещё не заценил ^___^
Чтобы писать в форуме, нужно войти.
Вход